středa 15. září 2010

Oběť vlastní rodiny

"Nemůžu se vrátit domů," řekl mi kdysi v Praze jeden, tehdy asi čtyřiadvacetiletý, kamarád z Gambie. Měl za sebou pobyt ve Spojených Státech, Japonsku, Kanadě, Německu a Itálii - jen do Afriky nesměl.

"Nemůžu se frátit domů, protože bych už nemohl podnikat. Dokud jsem v zahraničí, můžu vydělávat a investovat. To by doma nešlo," věděl s jistotou.

 

Vzpomněla jsem si na něj, když jsem četla blog Erica Mampouyi o prokletí africké rodiny.

 

Přes všechnu tu obrovskou různorodost afrických kultur se dají najít věci, které jsou téměř(?) všem Afričanům společné. Jednou z nich je záviděníhodná rodinná soudržnost. Záviděníhodná, pokud jste zrovna na té správné straně. Všechny společenské vrstvy, intelektuálové, dělníci, muži a ženy Písma, všichni bez výjimky jsou součástí širší rodiny, zahrnující kromě nejbližších příbuzných celou řadu vzdálených "bartří", "sester", "matek", "otců", "strýců" a "tet". A být uprostřed takové rodiny mladým člověkem s dobrými výdělky, nebo dokonce s vlastním bytem či domem, to je hotové prokletí.

 

Afričan je svým blízkým povinován solidaritou a štědrostí, k těmto ctnostem vychováván a posléze společenským tlakem nucen. Vázán povinností dodržovat tradice, které nepočítají s odmítaním žádostí, dokud máte co rozdávat, smí si úspěšný mladý člověk ponechat pouze minimum svého výdělku - nebo ani to ne. Představy příbuzných o jeho finanční situaci neodrážejí skutečnost, ale jejich přání, a mnoho svobodných, bezdětných lidí, kteří mají to pochybné štěstí, že se jim podařilo najít zaměstnání, často brzy zjistí, že živí desítku i více lidí.

 

Když peníze nestačí, je dotyčný, uvězněn v (jinak příjemné) pověsti úspěšného a bohatého, nucen najít si další zaměstnání nebo zkrátka dostatek peněz nějak, jakkoli, sehnat. Pokud je zaměstnán u - byť vzdáleného - příbuzného nebo alespoň příslušníka stejného etnika, může prokletí úspěšnosti částečně přesunout na zaměstnavatele: v práci se bude dopouštět podvodů nebo krádeží. V případě odhalení totiž okolí na základě týchž principů rodinné solidarity vyvine stejný, ne-li ještě vyšší tlak na onoho "ještě úspěšnějšího" příbuzného: přece provinilce neudá na policii a nezostudí rodinu!  Vždyť, nakonec, on, bohatý, má přece sám dost...

 

Bývalý prezident Burkiny Faso, obžalovaný ze zpronevěry veřejných prostředků, se u soudu hájil: "Po mém jmenování do funkce se najednou odnikud vynořily zástupy příbuzných, o kterých jsem nikdy předtím neslyšel, a žádali mě o posty, podpisy, peníze. A tak jsem dosazoval, podepisoval, dával a dával. I vy byste to na mém místě udělali," připomněl porotcům a soudci.

A ministři skutečně potvrzovali, jak se drahé sklo ve velkém množství "rozbíjelo" , jak z recepcí samovolně mizelo nádobí a že některé kusy ze zařízení prezidentského paláce byly k vidění v domácnostech prezidentových tet a švagrových.

 

Když nedokáže přehnaným požadavkům příbuzenstva bránit hlava státu, jak by to mohl udělat "obyčejný" zaměstnanec nebo podnikatel?

 

Co zmůže ten, kdo je v očích příbuzenstva natolik "bohat", že mu bratranci nevracejí vypůjčené oděvy, sestřenice si k němu denně chodí "vypůjčovat" kosmetiku a žadatelé o peněžní dary za ním přijíždějí zdaleka?

 

A tak si mladý, v zaměstnání úspěšný muž jen stěží našetří na věno na nevěstu. Když se mu to konečně povede, zjistí, že závazky se zdvojnásobily: neživí už jen svou rodinu a manželku s dětmi; i manželčina rodina očekává pomoc a dárky.

 

Fenomén rodinného parazitování snad lze částečně vysvětlit absencí sociálního systému a vysokou nezaměstnaností ve většině afrických zemí, ale jeho míra je dnes, po nástupu trendů konzumní společnosti, neúnosná a pro ekonomiku přímo vražedná.

31 komentářů:

  1. Manzelko,me se moc libi Tvuj realisticky pohled na vec :)).
    Ja si myslim,ze rodina si ma pomahat,samozrejme ANO,ale ne za cenu toho,ze nase deti budou jist suchy chleba a neter bude studovat na univerzite.
    A nemam za manzela Africana :)),po pravde tohle je vec se kterou by se mi tezko zilo.
    Lhat pribuznym o tom,jak se mam dobre,\"vydrzovat je\" a mit nouzi.
    Nejsem vzdelana v oblasti socialnich systemu v africkych zemi,jen si myslim,ze je lepsi naucit je lovit ryby,nez jim je prinest.
    Prestat lhat o tom,jak moc se mam v Evrope dobre,je jeden z moznych prvnich kroku.

    OdpovědětVymazat
  2. ale ono vůbec nejde o to, že by někdo chtěl jíst jenom přinesené ryby a neuměl si nalovit. Jenže když je někdo považován za bohatého nebo úspoěšného, dělí se i s těmi, kteří třeba práci mají a klidně by se o sebe dovedli postarat (nebo se o sebe i starají), ale přesto čekají, že další \"ryby\" dostanou od toho, kdo jich má, i kdaž třeba jenom zdánlivě, víc.

    OdpovědětVymazat
  3. a preto sú záujmy rodiny v priamom rozpore so záujmami štátu - prečo myslíte, že štát musí zlomiť toto rodinné kúzlo?
    toto je bohužiaľ odvrátená tvár rodiny, pripmínajúca skôr mafiu.
    absencia sociálneho systému - tento problém je aj v bohatých štátoch Zálivu, kde sa len ťažko dá hovoriť o absencii sociálneho systému. toto je prosto mentalita. a obávam sa, že pokiaľ sa to nezlomí - bude problém. ďalšou stránkou takejto mentality sú príbuzenské sobáše - aby cena za nevestu zostala v rámci rodiny. že to poškodzuje genofond, znižuje IQ a zvyšuje náchylnosť na choroby, je len zanedbateľnou \"nevýhodou\" v žiadostivosťou zaslepených mozočkoch.
    halt, tí, ktorí si nevedia vládnuť sami, budú im vládnuť iní... a to znamená aj povedať rodine \"NIE\".

    OdpovědětVymazat
  4. Plamienko, bojím se, že povedať rodine NIE není tak jednoduché - na to je potřeba mít žaludek, smířit se s tím, že uděláte ostudu zejména matce, na kterou se budou dívat skrz prsty, že vás špatně vychovala a vůbec je špatná ženská, protože na kladných stránkách dítěte se pozná, jaká žena je jeho matka... atd. Kromě toho má tahle solidarita, jakkoli nevýhodná pro toho aktuálně zámožného, i další stránky - když se o sebe nemůžete z nějakého důvodu postarat, vždycky to udělá někdo jiný... A odtrhnout se od rodiny znamená přijít o veškeré možné zázemí bez náhrady, což v některých případech bývá fatální - doslova.

    OdpovědětVymazat
  5. Zeptam se jako laik,protoze africke vztahy v rodine neznam...
    Musi zena Africana pocitat s tim,ze veskere vydelane penize pojedou pribuznym?
    Me se ta LEZ proste prici.Nebudu lhat matce,ze se mam lip,nez je pravda.
    To sem bohuzel laka jen dalsi naivky,kteri si mysli,ze v Evrope lezi eura na zemi.
    Ja kdybych tenkrat dostala vizum do USA byla by ze me uklizecka ve fitku a myslim,ze bych rodine nelhala :)).

    OdpovědětVymazat
  6. ten zaklad rodine solidarity je i v Turecku, jenze v Turecku se zrejme az moc premnozili tzv. vypocitavci, kteri maji(meli) rucicky k praci obracene opacne.... a tak se ta rodinna solidarita omezila na opravdu stav nouze... kdyz ten dotycny opravdu NEMA a strada tak se pomuze, jinak ne :o)) Take zalezi na dane mensine, treba prave ta vecne diskutovana Kurdska mensina je v te rodinne solidarite silna, problem je v tom, ze tak ta velka cast chude a malo vzdelane spolecnosti poskytuje ochranu ilegalnim vecem, a ani nevi, ze ziji prevzane z drogove solidarni pomoci.... :o(((

    OdpovědětVymazat
  7. Je trosku desivy, ze ackoliv jsi tu nekolikrat vysvetlovala, Manzelko, rozdily pohledu jednotlivych kultur na to, co je a co neni pravda, co je a co neni lez, stale se najdou taci, kteri berou \'stredoevropskou pravdu\' za jedinou universalni.

    Taky myslim, ze pokud se zena chce vdat za Africana, tak by se mela zamerit na jeho provazanost s rodinou, pokud chlap posle penize na dovolenou svoji sestre na skolne pro deti, tak si zenska muze byt jista, ze stejne tak chlap ozeli nove auto a necha udelat nova okna v dome manzelcinych rodicu. Chlap platici svatby a pohrby v cele siroke rodine taky neni typ, co se sebere a jen tak zmizi od manzelky a deti. A dalsi plus- kdyz zenska na formular western unionu obcas napise svoje jmeno, predplati si prizen muzovy rodiny, coz se set sakra hodi. Muzeme se na Africany divat jako na materialisty, ale tam penize maji trochu jiny vyznam nez tady. Kdyz das penize, das tim zdravi, zivot, vzdelani, radost...

    OdpovědětVymazat
  8. Ja si myslim, ze ve vsech tech rozvojovych zemich je tohle stejne.. Evropa, Amerika jsou vysnenym snem, vzdyt se podivejte v televizi jake tam maji domy, jak tam chodi oblikani, jakou tam maji super praci..Tam musi byt raj..Kdyz si prepocitaji eura nebo dolary na jejich menu, vychazi jim neuveritelne sumy, stejne tak jako jsme si kdysi my po revoluci prepocitavali dolary na koruny..Taky jsme jezdivali na zapad vydelat si a taky nikdo poradne nepriznal sve rodine, jak tam makaji na stavbach 12 a vice hodin denne, jak se mackaji s nekolika jinymi lidmy v jednom byte..V Cesku by tohle z nich nikdo nedela,l tam by meli kvalifikovanou praci i kdyz mene placenou..Ono to neni lehke priznat pravdu, protoze ti ostatni vam nikdy neuveri, budou si myslet, ze jim lzete..bohuzel..
    A takhle taky funguje rodina v Libanonu, chybi veskere socialni zabezpeceni, nejsou poradne smlouvy o praci, nejsou materske, rodicovske prispevky, nemocenske, podpora v nezamestnanosti, neni duchod, dela se porad a dela se az do smrti..Rodiny jsou zavisle na pribuznych zijicich v zahranici a to doslova, navic lide jsou tu neuveritelne narocni, oslava svatby presahuje nekolik tisic dolaru, saty na jedno pouziti sezenete kolem 500$, co z toho ze je dovazi z USA kde stoji kolem 200$, za 200$ by si je tu nikdo nekoupil, protoze to je levne a oni se musi ukazat v cele sve parade i s cenou..a tak rodiny ze zahranici posilaji a posilaji a posilaji...nekdy me napada kam az tohle povede, jak dlouho tohle vydrzi, protoze tohle ukazovani vychazi kazdym rokem na vetsi a vetsi penize a platy v zahranici az tak obrovskym tempem nerostou, aby ty naroky mohli pokryt..

    OdpovědětVymazat
  9. reagujem na toto:\"pokud se zena chce vdat za Africana, tak by se mela zamerit na jeho provazanost s rodinou\"...OK, ale - nebolo by dobre, keby sme to zamenili? Asi tak, ze: pokud se (africky)muz chce ozenit s Evropankou, mel by ...(dopln, co ako europska zena povazujes za standart vo vztahu).

    OdpovědětVymazat
  10. Je to neveselé, co... ať se na to člověk podívá z jakékoliv stránky :(

    OdpovědětVymazat
  11. Nuž, citové vydieranie je citové vydieranie...
    toto funguje (čiastočne) aj u Rómov - takže pokiaľ sa niekto chce tvz \"zaradiť\" a podarí sa mu nájsť si lepšiu prácu, okamžite sa vyroja roje príbuzných...takže si potom bohužiaľ musí vybrať - buď bude financovať svoju \"nukleárnu\" rodinu a bude ako \"gádžo\", alebo je veškerá integrácia v prdeli...

    OdpovědětVymazat
  12. Ale i v Cesku je kazdy, kdo zije \"na Zapade\" povazovan za milionare. Vidim to u sve vlastvi rodiny a sousedu. Lide kulici oci, ze ja, ktera mam \"plat, o kterem se nikomu z nich ani nesni\", si kupuji tricko v second handu.

    Absence socialniho systemu velmi silne zvysuje zavislost na rodine, zejmena u tech lidi, kteri vydelavaji malo nebo vubec. Znevyhodneni jsou mladi do doby ukonceni studii, zeny, postizeni - pokud chteji penize, nesmi delat nic, co by se rodine vyrazne pricilo. Velmi tezka je situace i mladych muzu, kteri penize potrebuji k tomu, aby se mohli ozenit. Bez penez si 90% muzu zenu nenajde (nepocitam-li ty, kteri se zameri na Evrpanky) a maloktery muz pod zhruba 35 let ma dost vlastnich penez na to, aby se mohl ozenit bez podpory rodiny.

    V rozvojovych zemich jsou penize mnohem dulezitejsi nez tady. My se opravdu mame velmi dobre a i chudi mohou zit obstojne. V rozvojovych zemich se totiz musi casto platit i za veci, ktere povazujeme za samozrejme: zdravotnictvi, skolstvi (ano, i my platime, ale pokud se rodina ocitne v tizive situaci, mohou deti dale chodit do skoly a nikdo nezemre na zanet slepeho streva proto, ze nema na operaci), vstupne do parku.... I pitna voda nebo cisty vzduch nejsou pro kazdeho a v Egypte, troufam si rict, je vetsina lidi nema.
    Ceny jsou kolikrat zavratne: v Egypte je maso drazsi nez v Rakousku, cukrovi rovnez. Kvalitni leky, kosmetika a elektronika je v Evrope take levnejsi nez tam. Pod 100 000 Kc nesezenete auto, ktere by v Cesku proslo technickou. Pokud chce clovek v Alexandrii nebo Kahire stravit odpoledne v zeleni a cistem vzduchu, aniz by jel desitky kilometru daleko, musi zaplatit 10-15 KC za osobu vstupneho do velkeho parku (predstavte si typickou rodinu rodice + 3 deti).
    Plat mladeho lekare je 3500 Kc, plat vyssich uredniku 4500 Kc, kdo vydelava 7000 Kc, je bohaty. Jsou rodiny, ktere ziji s 1000 Kc mesicne (nikoli na osobu, nybrz peticlenna rodina).

    OdpovědětVymazat
  13. African by se mel zamerit na to, jestli si ho zena bere, protoze ladi s jeji mahagonovou stenou v obyvaku, nebo protoze ho ma doopravdy rada, bude mit rada i jeho rodinu a nebude delat sceny, kdyz cast mesicnich prijmu bude mizet za hranicemi.

    OdpovědětVymazat
  14. nuž, tie ceny sú v Egypte práve také, že deformujú trhové zákony.
    a jednou z deformácií sú zbytky šaríje, ktorých sa Egypt nevie zbaviť, plus tribalizmus (čo je iba iné slovo pre rodinkárstvo/nepotizmus).
    bohužiaľ - toto je cena za tvz \"silnú rodinu\".

    OdpovědětVymazat
  15. Teď se dívám, že už to výš krásně popsala Monika...

    OdpovědětVymazat
  16. Zawgat, s vodou je to v Senegalu podobné, se spotřebním zbožím (zejména elektronikou) bývalo, než na trh vstoupila Čína. Dřív se daly za přemrštěně vysoké ceny sehnat jen staré modely... čehokoliv. Vlastně čehokoliv s výjimkou aut, staré vozy se do Senegalu dovážet nesmějí.
    Ekonomická situace, pokud jde o platy, bude podobná (průměrný plat je prý 6.000 Kč, ale to je asi jako v ČR - většina lidí na ten průměr nedosáhne, a na druhou stranu jsou takoví, co mají čtyřikrát víc), do školy děti nechodí jen když rodiče nemají na zápisné (jinak je státní školství od základních škol po univerzity zadarmo... ale sešity se za něco kupovat musí, a je-li dítě ve škole, nevydělává, což by jinak třeba mohlo) a lékařská péče se také neplatí, s výjimkou \"regulačního poplatku\" ve výši asi 3 koruny(?). Některé operace (např. císařské řezy) jsou ale státem dotované jen ve velkých městech, jinde si za ně lidé platí. Hlavní problém ale není v tom, že nejsou peníze na lékaře (ošetření většinou není tak drahé, aby si ho lidé nemohli dovolit, lékaře ve státních zařízeních platí vláda), ale že nejsou peníze na léky, nebo že lékař a nemocnice prostě vůbec nejsou v dosahu.

    A neřekla bych, Plamienko, že to je vinou šaríe - podle mě budou mít stejné problémy ve všech zemích s rychlým růstem obyvatelstva a nedostatečnou produkcí potravin + nedostatkem vody jako takové.

    OdpovědětVymazat
  17. hovorím zbytkov šaríje ktorá deformuje trh :
    http://nadiaelawady.wordpress.com...
    In one of the departments at the faculty of medicine, I was told by a trusted source that a Muslim doctor was given her PhD much more quickly than normal so that her Christian colleague of the same year, who was awarded her PhD two years later, would always be subordinate to her and would never be the head of that department some 30 years later.
    nuž, toto je napríklad deformácia trhu - a pozostatok šaríje je v tom, že kresťanský doktor, bez ohľadu na svoje schopnosti v Egypte nikdy nemôže byť nadriadeným moslima...
    nepripomína vám to niečo? akože straníci mali lepší a zaručený kariérny postup bez ohľadu na svoje skutočné schopnosti?
    dokiaľ toto bude fungovať, moslimské krajiny všeobecne sa svojich problémov nezbavia. a pokiaľ sa niekdy podarí nájsť alternatívu voči prírodnej rope, potom to bude veľký, veľký problém...

    OdpovědětVymazat
  18. Plamienko, tak nevím, ale tohle v Senegalu opravdu neplatí (křesťanští ministři jsou i ve vládě, křesťan byl dvacet let prezidentem, takže nadřízeným všech těch milionů muslimů :) ) a ty ekonomické potíže mají stejné.
    Ovšem, pokud vím, podobné má třeba i Ghana, jihoamerické státy a další, kde po šaríi nebo po islámu není ani stopy (nebo možná jen stopy :) ).

    OdpovědětVymazat
  19. juhoamerické štáty majú ten istý problém so \"silnou\" rodinou - ktokoľvek sa dostane \"ku korýtku\", snaží sa zamestnať v štátnej správe celú svoju rodinu. najhoršie je, že to istým spôsobom všetci tolerujú (lebo o rodinu sa treba postarať), aj keď im to škodí všetkým.
    príkladom je firma - je pekné, ak je firma rodinná, ale ak si z nej rodina spraví \"kasičku\", firma skrachuje. a toto je to, čo nechcú dotyčné nácie pochopiť - že to isté platí pre štát.
    nevravím, že sme nejaké hviezdy v boji proti korupcii, ale zamestnať si na ministerstve svoju bezprostrednú rodinu si nedovolí žiadny minister, v Čechách ani na Slovensku - prečo asi? prečo u nás niečo takéto odsúdime, dokonca to pokladáme za niečo mimoriadne odporné a nevidíme v tom to \"dobré\" - akože však sa stará o rodinu?

    OdpovědětVymazat
  20. podobný príklad je aj na slovensku - nejaký z Grécka odišiel a začal podnikať na Slovensku - tu podniká, do Grécka sa vrátiť nemieni práve kvoli takýmto javom...jednak by z neho všetci ťahali peniaze a očakávali by, že zamestná za vysoké platy celú rodinu vo firme a nebude od nich očakávať žiadnu serióznu robotu...

    OdpovědětVymazat
  21. manzelko a zawgat: v Turecku vsechno co je dovozene z Evropy je drazsi nez v Evrope diky clum a preprave, a rekla bych, ze diky preprave a clu je to stejne v Senegalu a Egypte... mistni vyroba je da se rict vzdy levnejsi... jenze voda, elektrina a najmy jsou v Turecku pomerne drahe... hlavne teda elektrina, protoze hold cely narod musi doplacet na Kurdskou mensinu, protoze si nekteri Kurdove mysli, ze voda a elektrina je zadarmo, a tak elektrarny a stat jsou schopne z Kurdskych oblasti vybrat jen 10% dluhu!!! pokud jim uriznou elektriku tak ji odebiraji nacerno, nebo pro pomstu poslou do ulic nactilete hochy ,aby provokovali molotovy a podobne.... to same je s danemi .... a potom se vsichni divi, proc maji Turci s Kurdama porad problemy.... Kurdove jsou totiz velmi podobni Romum....

    OdpovědětVymazat
  22. Plamienko, to neni pravda, je hodne krestanu, kteri sefuji muslimum. To, ze v pripade nekterych zamestnavatelu zazivaji diskriminaci, je neco jineho (a s tim se muslimove nebo cizinci, byt s rakouskym obcanstvim, pro zmenu setkavaji v Evrope).
    Saria ani jeji zbytky trh nedeformuji, jde o to, ze Egyptane se rozmnozuji zavratnou rychlosti, rocne pribyva priblizne jeden milion lidi, 97% uzemi tvori poust a potravinove je zeme zavisla na dovozu. S vodou neni problem, pouze s jejim cistenim, ktere je drahe, a zudiz se neprovadi dostatecne efektivne. Jeden muz ze Zalivu mi rekl, ze v Egypte je tenhle problem zpusobem vysokymi cly a danemi, ale ja nevim, nakolik jsou vysoke, takze tenhle nazor nemohu plne vyvratit. Kazdopadne cla a dane nejsou hlavni pricinou, tou je prelidnenost, potravinova nesobestacnost, korupce a zpronevery, neefektivni hospodarstvi statu.

    OdpovědětVymazat
  23. Plamienko, potom ale platí, že problém se silnou rodinou má zřejmě většina světa? Stačí se podívat na vládu severní Koreje, aby bylo jasné, že ani východní Asii (byť komunistické) se tento fenomén nevyhýbá. A naopak, pokusy senegalského prezidenta z poslední doby dosadit po posledním volebním období do funkce vlastního syna jsou přijímány s takovým nesouhlasem veřejnosti, že nevěřím, že by se to kdy mohlo povést.

    Proctonejde, elektřina je dražší i v Senegalu, nicméně nejde tak často, že lidé vlastně ušetří :D (to byl vtip... ve skutečnosti vedou špatné dodávky elektřiny i k demonstracím), u cen vody si nejsem jistá, jen ty nájmy jsou mnohem lacinější.
    Jinak po posledním zdražení elektřiny (a poté, co elektrárny poslaly faktury se třímesíčním zpožděním za celého čtvrt roku) lidé v Dakaru taky odmítali platit, nakonec, tuším, zaplatila elektrárnám část dluhu nebo dluh celý vláda...

    Zawgat, mám také dojem, že to bude podobné - ani mnohem bohatší státy by nezvládaly takový nárůst populace (mimochodem, nesnižuje se i porodnost Egypťanů?), ale v Sengalu daně vysoké nejsou, naopak - a jeden z problémů podle mě spíš bude to, že daně jsou a) nízké
    b) uniká jim celá šedá ekonomika, přičemž v té právě působí nejvíc lidí.

    OdpovědětVymazat
  24. oh, znížiť pôrodnosť je veľmi jednoduché - viď Čína.
    bod 1. zakázať zo zákona polygamiu. každý, kto bude mať viac než 1 ks manželky súčasne, zatvoriť, plus mastna, ale hodne mastná pokuta.
    každého šejka, ktorý si dovolí to kritizovať, 2 x pokutovať (mastno) a na 3 krát zatvoriť.
    kto má viac ako 2 deti, pokuta.
    2 dieťa povoliť iba v prípade, ak prvé dieťa zomrie.
    každej rodine, ktorá bude mať iba 1 dieťa, poskytnúť zdarma štúdium pre dieťa na univerzite...
    verte tomu, zabralo by:)
    preľudnenosť - nuž, potom treba patrične obmedziť lekársku starostlivosť (zvýšiť cenu) - ono to matka príroda zrovná... čo vyžije, vyžije..
    pomer 8 narodených na 2 deti, ktoré sa dožijú dospelosti by bol ok. a bolo by po
    probléme s preľudnením.
    samozrejme, tvz. civilizovaný svet by mal okamžite prestať posielať lieky atvz. humanitnú pomoc... aj choroby a hlad sú regulačné mechanimy..keď už to halt nejde po dobrom..

    OdpovědětVymazat
  25. Plamienko, Číná má nějakou evidenci obyvatel, a hlavně, není (na rozdíl od Senegalu, například) demokratická. Vláda, která by zavedla takovéto opatření, by zároveň musela nějak vyřešit důchodové a sociální zabezpečení, na což také nemá.

    Druhé dítě povolit jen pokud první zemře - to by bylo vražedné pro ženy. Úmrtnost mladých lidí (aspoň v Senegalu) je poměrně vysoká (žlutá zimnice, malárie, různé další choroby, dopravní nehody...), a když by tedy zemřelo jediné dítě páru, kde žena už je v přechodu (a polygamie by byla zakázána), manžel by se ve vlastním zájmu musel rozvést a vzít si jinou, která ještě děti mít může... Děkuji pěkně za takové opatření!

    Zdarma studium pro děti na univerzitě, to už v Senegalu mají (dokonce včetně stipendií, dotovaného stravování a ubytování, takže to by ty plošné výhody museli nejdřív zrušit a pak znovu zavést jen pro někoho :D ).

    Polygamie porodnost nezvyšuje, ale naopak snižuje, to už je dokázáno mnoha statistikami - když je totiž žen víc, dodržují muži tabu sexuálního styku s kojící ženou (a kojí se obvykle po dva roky), navíc v takovém manželství má žena nižší pravděpodobnost, že na ni manžel \"vyjde\" zrovna v době její ovulace. Výsledkem je, že ženy v polygamních manželstvích mají v průměru o 1 - 2 děti méně, než ženy které jsou \"samy\". (Nemám čas to teď hledat, ale myslím, že to je jistě i někde na internetu, četla jsem o tom z více zdrojů).

    Lékařská péče (pořád mluvím o případě Senegalu) není sice drahá, ale je často fyzicky nedostupná. Drahé jsou léky (nevím nic o tom, že by je někdo odněkud do Senegalu \"zdarma posílal\") a spousta lidí se proto léčí bylinami a kořínky, protože i když jdou k lékaři, na léky nemají (psala jsem o tom už jinde).
    Problém není, Plamineko, v tom, že by porodnost neklesala (u Senegalu je to cca z šesti dětí v roce 2000 na 4 děti v roce 2008

    OdpovědětVymazat
  26. ... což je pokles znatelný, ale pořád ne takový, aby se růst počtu obyvatel dal ekonomicky zvládnout - funguje i setrvačnost (dorůstají početné generace) a pragmatismus.

    Ten demografický vývoj je na celém světě stejný, jenže Afrika (a předpokládám i některé další země na jiných kontinentech) je v porovnání s průmyslovým světem v tomto směru zpožděna (i u nás, v Českých zemích (a na Slovensku jistě též) trvalo přes 100 let, než se porodnost snížila z průměrných 9ti dětí na dvanou ženu na dvě děti).

    OdpovědětVymazat
  27. musím přiznat, že absurdita navrhovaného \"řešení\" mi nejde z hlavy celé odpoledne :) : pro případ Senegalu - jak byste vůbec chtěla zjišťovat, kolik má kdo manželek a dětí, když spousta sňatků, narození a úmrtí vůbec nikdy neprojde matrikou? Jedině snad vypěstovat síť udavačů...
    Řekněme, že by se podařilo zrušit demokracii a zavést diktaturu, která by se na vůli lidu neohlížela. To by asi také musela být podmínka k tomu, aby bylo možno zrušit (v Senegalu zatím takřka absolutní) svobodu slova, a začít trestat lidi za nesouhlas s rozhodnutími vlády.

    A za předpokladu, že by se tohle všechno podařilo, i ta síť udavačů že by se nechala vytvořit - jak byste chtěla vybírat \"mastné pokuty\" od, například, kočovných Fulbů nebo Maurů, kteří nedisponují žádnou hotovostí, žijí v provizorních přístřešcích a často ani nejsou na jednom místě? Konfiskovat jim krávy? :)
    I ta motivace studiem na univerzitě - za předpokladu, že by ho stát tedy nejdřív zpoplatnil a pak nabízel zdarma pouze jedináčkům (což by mj. asi také vedlo k tomu, že by rodiče více dětí zatajili dcery, aby syn mohl studovat = výsledek by byl ztížení přístupu dívek ke vzdělání) nějak nepočítá s tím, že právě ty nejtradicionalističtější skupiny obyvatel o vzdělání evropského typu ani o žádné další vymoženosti jako očkování, moderní zdravotní péče atp. vůbec nestojí. Vím o rodinách, které tajily děti už před padesátil lety, aby nemusely zapsat syny na francouzskou základní školu nebo dát je očkovat. Že by najely na antikoncepci jen proto, aby mohly své jediné dítě dát do nemocnice nebo poslat na univerzitu, to je představa vpravdě absurdní.

    A když si tak čtu, co by bylo potřeba změnit, aby se tahle \"revoluční opatření\" dala uvést v praxi, tak - jelikož v Senegalu hodlám ještě žít - rozhodně dávám přednost zemi s rostoucím počtem obyvatel, ale demokratické a svobodné, než policejnímu státu se špehy, kde porodnost klesá. Toho druhého případu jsem si už užila dost v Evropě.

    OdpovědětVymazat
  28. Zakaz polygamie -> obrovske protesty verejnosti, ktere by mohly zpusobit pas rezimu, coz si Mubarak nikdy netroufne riskovat.
    Pokuty za nadbytecne deti -> totez.
    Jedno dite = studium zdarma: Studium zdarma v Egypte uz davno maji, pristup je vzdelani na statnich a nabozenskych univerzitach je srovnatelny s tim v CR. Vesnicane, kteri jej maji ztizeny, o nej stejne obvykle nestoji.
    S tim omezenim lekarske pece by to zrejme dopadlo tak, ze lide by nenechali sve pribuzne umrit, misto toho by rozprodavali majetek a zadluzovali se.

    OdpovědětVymazat
  29. tak s tim zakazem polygamie a jak to hlavne resit jsi me rozesmala, protoze treba v Turecku je polygamie jiz mnoho let zakazana, zakazal ji Ataturk a stejne se porad najde plno muzu kteri maji vice manzelek.... zakon nezakon.... nejznamejsi je jeden vysoky politik dnesni vladni strany AKP.... :oDD

    OdpovědětVymazat
  30. v Turecku ten Kurdsky problem probiha bohuzel jiz spoustu let.... takze ono to neni jen o jedne fakture.... dokonce jsem si vsimla podle faktur, ze se nektere mesice faktury za odebranou elektrinu nevybiraji teda aspon u nas v Istanbulu... :o)) Vypadky elektriny a vody jsou tu obcas take.... i kdyz se to zlepsuje... :o) Najmy jsou odstupnovany dle lokality a dostupnosti sluzeb a take dle stari a stavu domu(bytu)... celkove je Istanbul vyjma osaceni a nektere elektroniky drahy oproti zbytku zeme....

    OdpovědětVymazat
  31. Ad polygamie: a nakonec by to dopadlo tak, ze polygamni svazky by existovaly dale, ale postaveni zen v techto svazcich by se velmi zhorsilo a v pripade problemu by se pred soudem nedomohly zadnych prav - musela by zakrocit jeji rodina a to tak tvrde, aby dokazala prosadit svou vuli i proti rozhodnuti soudu. Coz lze pouze v zemich s mizernou vymahatelnosti prava.
    Dale by to vypadalo tak, ze by byly poskozeny rodiny muzu pracujicich v cizine; ti maji povoleni k pobytu a pracovni povoleni casto diky Evropance nebo Americance, kterou si vzali coby druhou manzelku, casto tak, ze jde pouze o papir a muz ji pouze dal urcity financni obnos. Tudiz polygamie zde funguje pouze na papire.
    Dale by to poskodilo Egyptanky, ktere se vdavaji do polygamnich manzelstvi s bohatymi muzi z Perskeho zalivu. Ony by se sice vdaly stejne, ale jejich postaveni v manzelstvi by opet zaviselo jen na dobre vuli manzela.

    OdpovědětVymazat

Děkuji za čas, který věnujete tomu, abyste zde vyjádřil/a svůj názor, ať už je jakýkoliv. Osobuji si však právo nezveřejňovat obchodní spam, za komentář se pouze vydávající.

Autorka