"Byl ses podívat na papeže?" tázal se Středoafričan svého francouzského kolegy.
"Ne," odvětil tázaný. "Ne?!" černochův úsměv trochu pohasl. "Proč ne?"
"Protože nemám munici," odtušil Francouz, ignoruje spolupracovníkovo rozhořčení.
"Nikdy se nepoučí, ti Afričani," dodal Choť, když mi to doma vyprávěl.
"Nikdy jim nedojde, že je tihleti církevní hodnostáři ani nepovažují za lidi. A pořád budou věřit tomu, jak to s nima někdo myslí dobře! Taková naivita!"
Cheorchia mi včera poslala odkaz na článek. Píše se v něm o tom, jak média změnila výrok ghanského kardinála, neboť tento rozhodně není pro používání prezervativů v Africe (bodejť by byl, když je kardinálem, vázaným oficiálními stanovisky Vatikánu).
Článek dál zmiňuje, že prezervativy nejsou spolehlivé, nikoho z AIDS nevyléčí a reklama nadhodnocuje jejich užitečnost - prý v Africe vydrží jen z pětasedmdesáti procent a navíc jsou nekvalitní, nepevné a praskají (malá vsuvka: mně žádný kondom ze Senegalu nikdy nepraskl, ale možná jsem měla štěstí na samé "pětasedmdesátiprocentní" kousky).
Pro účely argumentace o zbytečnosti kondomů v prevenci šíření viru HIV autor použil Libérii, zemi po strašlivé a dlouholeté občanské válce, zemi, kde se rozpadly společenské hodnoty, jejíž ekonomie a politika je v troskách; zemi, kde se 80% školaček v hlavním městě prostituuje, aby měly na školné(!) a v jiném osm dívek z deseti poprvé porodí před třináctými narozeninami. Zemi, kde je každých dvacet žen ze stovky o panenství připraveno násilím a víc než třetina žen je znásilňována vlastními manžely.
150 žen, s nimiž má dle článku "průměrný Liberijec"* mít během roku pohlavní styk, považuji ale i v těchto podmínkách za fámu, spojenou leda tak s hromadným znásilňováním během války (ano, tehdy jistě šlo mít pohlavní styk třeba s dvěma tisícovkami žen ročně); 55% Liberijců žije na venkově, a 150 žen v životě ani nepotká, natož aby s nimi souložilo.
(*Sám autor na otázku o původu údajů odpověděl, že informace má od známých, kteří navštívili Afriku, a otce dominikána, který v působil jako lékař v Keni a Súdánu.)
I kdybychom přijali myšlenku, že mytický "průměrný Liberijec" existuje, zůstává otázka, proč mu odpírat kondom, když s udávanou nespolehlivostí této pomůcky by během roku nakazil 1 - 2 partnerky, zatímco bez něj nakazí partnerek nejméně osm?
Stať nabízí i myšlenku, že Africe navíc stejně nemá smysl kondomy distribuovat, protože mnoho Afričanů si kondom zastrčí do kapsy a bude věřit tomu, že je chráněno, zatímco další ho budou používat opakovaně.
Skoro to ve mně budí dojem, jako by autor chtěl naznačit, že je zbytečné černoušky informovat o způsobu, jakým se s prezervativem zachází; v povýšenosti "bohatého bílého muže" chybí i představa, že někdo může kondom používat opakovaně, protože nemá peníze na nový, nebo nové kondomy vůbec nejsou k sehnání.
(Doporučení abstinence je bezpochyby jednodušší, než poskytnout návod k použití nebo zajistit dostupnost nových kusů.)
Aby byly důkazy údernější, ignoruje článek běžně dostupné informace a tvrdí, že virus HIV se v Africe přenáší hlavně špatnými hygienickými podmínkami a z matky na dítě (všechny ty matky se možná nakazily při krevní transfúzi... v zemích, kde je na dva tisíce i víc obyvatel jeden doktor a na milion jedna nemocnice.)
Ghanský kardinál nakaženému nedoporučuje kondom, ale abstinenci. Řekněme, že infikovaná osoba je pětadvacetiletý ženatý muž - bude skutečně tak ukázněný, že pro příštích deset nebo patnáct let, než u něj propukne AIDS, bude sexuálně abstinovat? A jeho manželka s ním?
Kardiná Turkson také doporučuje, aby Afrika místo kondomů dostávala antiretrovirální léky, které zpomalí postup choroby... takže bacilonosiči budou žít a vypadat zdravě mnohem déle.
Nechci ani nemůžu polemizovat s tvrzením, že jedinou skutečnou ochranou před nákazou virem HIV je sexuální abstinence a manželská věrnost - ale počítá takový program s realitou? Počítá se skutečností, že mluvíme o zemích, kde žena nemůže odmítnout manžela, že mluvíme i o té Libérii, kde 85% obyvatel mělo nebo má nějakou pohlavní chorobu, a kde se ženy z kostela svěřují: "Nevíme, co máme dělat. V kostele nám zakazují odmítat manžely, ale naši manželé mají přítelkyně, pak chtějí sex i od nás a nechtějí používat kondom. My jsme věrné, ale jsme v bezpečí?"
Častá odpověď je "Modli se, Bůh tě ochrání." (skutečně, i osobně znám ženu, která takovou radu dostala.)
Islám k záležitostem sexuálně přenosných chorob přistupuje pragmaticky - žena se v takovém případě může dát rozvést, proti antikoncepci ani kondomům v odůvodněných případech nemá nic.
Římskokatolická církev pořád, i po pěti stoletích v Africe, počítá s ideálem.
Propagace kondomu rovná se podpora promiskuity... A mně se nechce věřit tomu, že když někdo ztratí hlavu pro půvaby nějaké krasavice (nebo krasavce), jen absence kondomu ho (nebo ji) spolehlivě uchrání před podlehnutím pokušení.
http://newsfromrussia.com/society/2005/09/06/62368.html
http://womensphere.wordpress.com/2008/03/29/special-court-for-sexual-violence-underway-in-liberia/
Prezervtivy nepraskaji. Tedy alespon prevazna vetsina z nich nepraskne. To ze prezervativ \"praskne\" je pouze vymluva zeny, aby ospravedlnila muzi jeji otehotneni. Co ale nerekne je, ze se bud nechala oplodnit sousedem a nebo ze prezervativ potaji pred sexem propichla jehlou.
OdpovědětVymazatHm... a to zas ne. Prezervativy praskají. Podélně i příčně... (Mám špatnou zkušenost s konkrétní značkou.). Vám se to ještě nikdy nestalo?
OdpovědětVymazatZucastnil jsem se mnoho debat na toto tema. Musim priznat, ze dodnes jsem jeste nenarazil na muze, kteremu se to stalo.
OdpovědětVymazatKdyz ma nekdo negativni zkusenost s jednou znackou prezervativu, tak to vyresi tim, ze okamzite prejde na znacku druhou, aby neprivedl na svet neplanovane dite a take, aby neudelal z dalsiho cloveka otroka na pristich 26 let.
To musí být zrovna muž, komu se to stalo? Já myslela, že u toho jsou vždycky dva, a jen zřídkakdy jsou to oba muži ;) . Kondom může prasknout i sklouznout (ještě během pohlavního styku), dokonce i když se používá přesně podle návodu (vzduch, přidržování atd.). Statisticky vzato, je-li kondom spolehlivý v 91% případů, pak je přirozené, že například při počtu 700 pohlavních styků ročně vám jich během toho roku 6 - 7 praskne.
OdpovědětVymazat\"Nikdy se nepoučí, ti Afričani,\" dodal Choť, když mi to doma vyprávěl.
OdpovědětVymazat\"Nikdy jim nedojde, že je tihleti církevní hodnostáři ani nepovažují za lidi. A pořád budou věřit tomu, jak to s nima někdo myslí dobře! Taková naivita!\"
Fajn, já řeknu v neděli našemu faráři, ať tu sbírku na Afriku zruší. Že ty školy, hospicy a nemocnice, které tam z těch našich peněz žijí, jsou beztak myšleny špatně.
Jo, bejt katolík je těžký, nejen v Africe.
Zajímal by mě procentuální poměr křesťanů (těch, co kondom \"nesmí\") a muslimů (těch, co ho \"smí\") mezi nakaženými AIDS. Existuje někde ten údaj?
Manzelko me zarazilo to\"opakovane pouzije\" a na muj dotaz odpoved \"vypere se a ususi\".
OdpovědětVymazatPominuli fakt,ze v pracce ho asi neperou,beru vlaznou vodu-stejne ta guma nemuze drzet!
Jsem prakticka zena-ja to snad vyzkousim :oD.
Nemuzu si pomoct ,ale vyse zmineny clanek je blabol.Kazou vino a samy pijou vodku.Sexualni zdrzenlivot az do svatby je z rise snu.At to zksui treba v Radosti mezi rozjarenou mladezi kolem pulnoci a druhe rano.Prijde mi,ze je lehci zavrit oci a nevidet,nez je otevrit a pochopit.
No tedy sbirky na Afriku...
OdpovědětVymazatVis urcite,ze se tam ty penize dostanou?
Neni lepsi starat se driv o lidi ve svem meste,kraji,zemi a az pak se zacit placat po zadech,ze teda delame tu sbirku na Afriku?
Me osobne prislo emailem nekolik cisel uctu na prispeni na Sfriku,kdyz jsem na webu zjistovala-sakrys jako na potvoru tam zadny utecenecky tabor,ci hladovejici deti nebyly.Protoze mista jsou vymyslena!
Mam pocit,ze o jednom pripadu jsem i psala tenkrat Manzelce...
Ja jsem pro to pomahat lidem,ale na sbirku na Afriku teda moc neverim.
Nevim,jestli to padlo primo na tomto webu,ale cetla jsem \" Je lepsi je naucit chytat ryby,nez jim je nosit\".
Cheo, vyzkoušej a dej vědět :D ; upřímně řečeno, myslím, že to je asi nedorozumění. Slyšela jsem kdysi, že v Keni ženy opakovaně používají umyté femidomy - to si představit dokážu, ale pánský kondom se podle mě taky podruhé moc pohodlně použít nedá (už jen to jednou svlečené navléct! :D ), krom toho kondomy na opakované použití skutečně existovaly... kdysi.
OdpovědětVymazatO sbírkách na ubohé hladovějící negramotné černoušky si taky myslím svoje, zvlášť když tu vidím ty spousty bezdomovců a čtu o matkách s dětmi, marně v azylech čekajícími na městské byty, protože nejsou peníze. A zvlášť když tím ubohé hladovějící negramotné černoušky vychováváme.
...p://www.manzelka.bloguje.cz...hp
Squire, nevěřím, že to se mnou \"myslí dobře\" někdo, kdo mi chce upírat svobodné rozhodnutí pod záminkou, že \"to stejně nezvládnu\".
Ty údaje (ba celé práce na toto téma) existují. Pevně věřím, že Google funguje i na vašem počítači, a že to dokážeš najít asi tak za stejně dlouhou dobu, jakou bych ti to musela hledat já.
Někteří lidé jsou chytří, jiní jsou hloupí, někteří jsou vzdělaní, někteří jsou ignoranti, někteří panovníci byli osvícení, jiní konzervativní, někteří duchovní jsou pokrokoví a jiní zamrzli ve středověku. Minulý papež patřil do té první skupiny, ten současný patří bohužel do té druhé, stejně tak jako kardinál Turkson. A právě tito lidé z druhé skupiny způsobují, že je katolická církev tak nepopulární. Antikoncepce jim nevoní, interrupci by zakázali...ikdyž bychom vyloučili předmanželský sex, tak kolik je dnes párů, co chce mít tolik dětí, kolik jim Bůh nadělí? To je úplně mimo realitu, stejně tak jako byla mimo ta slečna z Fidji, co mi tvrdila, že lidé se nevyvinuli z opic, nýbrž je stvořil Bůh šestého dne...prostě společnost se neustále vyvíjí a posouvá kupředu a stejně tak dynamicky by se měla vyvíjet i církev, protože kolik jí jinak zbyde oveček, co žijí přesně podle současných oficiálních stanovisek Vatikánu?
OdpovědětVymazat\"Kolik jí jinak zbyde oveček, co žijí přesně!!! podle současných oficiálních stanovisek Vatikánu?\"...trefná otázka.
OdpovědětVymazatJinak...já doufám, jak už jsem napsala i u Cheorchii, že můj syn Martin, který v tý Africe už čtvrtým rokem \"učí chytat ty ryby\" má těch kondomů pořádnou zásobu!
Doufam,ze jsi to nevzala tak,ze snizuji praci Tveho syna.Naopak si ji velmi vazim,protoze je ADRESNA.
OdpovědětVymazatto tedy rozhodně nevzala!!!
OdpovědětVymazatSandro, jen na okraj... římskokatolická církev nezakazuje antikoncepci, jen některé druhy. V Africe je, mám takový dojem křesťanství rychle se šířícím náboženstvím, ale při tomhle přístupu bych si spíš kladla otázku, kolik tam ŘKC zbude oveček, které (jakkoli, ale vůbec) žijí.
OdpovědětVymazatA o Mirčině důvtipnosti nemám nejmenších pochyb, pročež se ani neomlouvám. :)
římsko-katolická církev zakazuje jakoukoliv antikoncepci! Zakazuje onanii, předmanželský sex, kondom, hormonální antikoncepci, pilulku \"po\", anální a orální sex. Jakékoliv \"plýtvání\" semenem je hřích.
OdpovědětVymazatPři návštěvě papeže James prohlásil, že papež je sám zplozenec ďábla, neb zcela vědomě rozjíždí genocidu obyvatel Afriky.
Já s tím jen souhlasím.
Papeže a jeho stanoviska nejvíc hájí katolíci,kteří sami mají zářezů na čele postele víc než má hřeben zubů, kondom v kapse a vše jistí užíváním HA.
\"Zajímal by mě procentuální poměr křesťanů (těch, co kondom \"nesmí\") a muslimů (těch, co ho \"smí\") mezi nakaženými AIDS. Existuje někde ten údaj?\"
OdpovědětVymazatJa myslim, ze krestanovi dopoustejici se smilstva (jednoho z nejvetsich hrichu) bude nejaky dalsi hrich spachany uzitim kondomu uplne ukraden.
Nam kondom taky nikdy nepraskl, ale kamaradce dvakrat behem patnacti let.
Co to máte za kondomy? Nebo za šetrné partnery? S manželem nám NIKDY nevydržel až dokonce a to jsme zkoušely spoustu značek, většinou se úplně rozpadnou na prvočíslo...I s předchozím partnerem v tom byl dost problém...
OdpovědětVymazatSe asi musí pomalu a opatrně...Ale to už pak z toho sexu není vůbec nic, ne?
opet trefa do cerneho! Katolicka cirkev je pred prahem sveho konce: \"Nevíme, co máme dělat. V kostele nám zakazují odmítat manžely, ale naši manželé mají přítelkyně, pak chtějí sex i od nás a nechtějí používat kondom. My jsme věrné, ale jsme v bezpečí?\"
OdpovědětVymazatČastá odpověď je \"Modli se, Bůh tě ochrání.\"
---------------------
Tezkou usoudit, jestli lze prozit stastny zivot bez JAKEKOLIV viry. Ale tezko ve vire, ktera nedava naprosto zadne odpovedi a navic prinasi jen vnitrni a vnejsi muka a utrpeni. V Nigerii vznikaji na ukor predchoziho krestanstvi muslimske staty, ktere zavadi pravo saria.V celem zapadnim svete mizi pouta nejen ke katolicismu, ale i krestanstvi. Namisto toho v Malajsii, Africe, v Arabii, ale i v Evrope a Americe pribyvaji (i naprosto skvostne) mesity jako houby po desti.
Dale uvadis, ze v Liberii prostituuje 80% skolacek, aby mely na skolne. Tezko si neco takoveho predstavit v jakekoliv muslimske zemi.
Katolicka cirkev (a krestanstvi) prohrava zejmena vlastnimi goly. V dobe internetu se ani nic jineho ocekavat neda. Bigotnost nebo pokrytectvi - nic jineho ani krestanstvi nabidnout nedokaze. Krasne to pri navsteve Rottweilera Boziho Benedikta v CR popsal muj nejoblibenejsi italsko-cesky filozof Václav Bělohradský: malé dítě nevstupuje v dnešní Itálii do hodin náboženství proto, že by k němu bylo vedeno svoji poživačskou a čistě materiální rodinou, ale proto, že nechce být ochuteno o cingrlátka, která dostávají při výuce katechismu ostatní děti. Co nastane s oním dítětem pár let na to, když už cingrlátka nestačí, je u každého racionálního člověka nasnadě. Centralisované, rozporuplné a bigotní křesťanství nemá už světu co říct a co nabídnout. Proto Rottweiler Boží zamířil v ČR nejprve do geografického průniku tmářských a pokryteckých oblastí a teprve poté se pokusil o překousnutí debaklu před všemi možnými způsoby nahnanými a z tmářských a pokryteckých regionů narychlo z Brna převezenými ovečkami do okolí Prahy. Patrně šlo o poslední zvonění před ne/předáním 270.000.0000.000 z našich daní katolické církvi v Čechách. Pak už bude zbývat jen zatáhnout definitivně tady oponu...
NŽ, pokud za antikoncepci považuješ i měření bazální teploty nebo výpočet plodných dnů, pak některé druhy antikoncepce ŘKC povoluje. ;)
OdpovědětVymazatA napsala jsi to, co já se neodvažovala, ale co mě napadlo :) : existují zvláště odolné kondomy, nebo za to může zvláště šetrná technika? Taky kondom považuji jen za doplňkovou antikoncepci, protože při normálním sexu se z něj do čtvrt hodiny stanou dva - tři oddělené kusy :D
Ale pokud zevšeobecním, pak \"pomalu a opatrně\", případně \"dvě minutky\" kondom obyčejně opravdu vydrží...
Zawgat, \"krestanovi dopoustejici se smilstva (jednoho z nejvetsich hrichu) bude nejaky dalsi hrich spachany uzitim kondomu uplne ukraden\" - děkuji, že jsi stručně a srozumitelně vyjádřila to, co já se snažím napsat mnoha slovy.
PaV, ty školačky ne v celé Libérii, to jen v Monrovii. Dokonce trochu pochybuji, že mezi nimi nejsou i muslimky... (Náboženské složení Libérie je, jak asi víš, 40% křesťané, 40% animisté, 20% muslimové - a předpokládám, že náboženská příslušnost se, jako všude v Africe, prolíná). V severní Nigérii, kde jsou ony muslimské (hausko-fulbské) státy křesťanství nikdy kořeny nezapustilo. Horší je to, že i ono se dá velmi dobře zneužít. (Bůh je voják, Bůh je podle Bible vrah: http://xman.idnes.cz...man-styl_fro )
Já teda nevím, ale když ti afričani upřednostňují suchý sex, tak on ten kondom ani dost dobře vydržet nemůže, ne? Já s nima taky nemám moc dobré zkušenosti (hlavně s jednou českou značkou), většinou se u toho člověk nesmí moc odvázat. A dost se divím odvaze lidí, kteří si libují ve známostech na jednu noc, já bych si to teda nelajzla.
OdpovědětVymazatpravda, tak tohle jsem opomněla, nejspíš proto, že spolehlivost těchto antiko metod je poměrně nejistá...
OdpovědětVymazatManželko, existují zvláštní kondomy na anální sex,které jsou silnější a prej odolnější, posoudit nemůžu, nezkoušela jsem...
Spíš mě napadlo,jestli ty kondomy nemají nějakou \"dobu použitelnosti\", jakože vydrží jen pět deset minut akce a konec...Že prostě tři čtyři hodiny nevydrží...
Právě jsem dostala zprávu:
OdpovědětVymazatMartin má za týden svatbu!!! Nějakou...po Africku.
Lety...se jmenuje jeho budoucí žena. A je docela černá. Má dvě maličký docela černý dětičky a to třetí...už tak černý asi nebude.
Těším se na všechny...
Jsem v totálně radostný euforii...!!!
Přiletěj na jaře.
To jen...na doplnění.
Mirko, už jsem ti to psala, blahopřeju!
OdpovědětVymazatNŽ, spolehlivost výpočtu plodných dnů je při pravidelné menstruaci celkem spolehlivá (jedno dvě děti navíc, no co :D ) http://www.zdrave.cz...dne-dny-443/ , průšvih je, když máš partnera dost eroticky nadaného na to, aby ovulaci vyprovokoval http://www.yarousch.cz...ogie_012_3 , to se pak nedá počítat s ničím ;) .
Kondomy na anální sex jsem už dlouho neviděla, kdysi se prodávaly pod názvem Soho, ale to už je aspoň deset let, ne-li víc.
To je taky možné, že kondom vydrží jen chvilenku (tři čtyři hodiny? Vydržel ti kondom někdy aspoň hodinu?) a pak se... prošoupe?: :)))
A propos, Choť, jsa seznámen s obsahem diskuse, pravil - coby absolvent katolické klášterní (placené!!) školy - pobaveně, že dobrý křesťan nehledí na to, co komu daroval, a na (ne)vděk obdarovaného se neohlíží. Dále se se mnou podělil o myšlenku, že trvanlivost kondomu může asi ovlivňovat i rozměr toho, co jest v kondomu navlečeno. (To se mi zdá taky logické, protože čím méně je toho v kondomu, tím méně je kondom napnutý a tím má tedy silnější stěny... ne?)
právě že nikdy nevydržel dýl než půl hodiny...
OdpovědětVymazatA samozřejmě že rozměr je podstatný,protože kolikrát nám kondom praskl už při navlékání...
Ale prej se prodávaj XXL kondomy,ale oblézat kvůli tomu sexshopy nebudu...Leda objednat z netu...
Tak me napadlo,ze muslimove jsou asi tolerantnejsi nez krestane,pokud muslim absolvuje katolickou skolu :-))
OdpovědětVymazatZda se Chot je dobre technicky zalozen,to by me nenapadlo:-)
Ma samozrejme pravdu :)
\'Jakékoliv \"plýtvání\" semenem je hřích.\'
OdpovědětVymazat- a co poluce? :D
Hm, tři čtyři hodiny... to se přiznám, že bych nevydržela ani já :)))
NŽ, netrpasličí velkost seženeš i v běžném obchodě (Primeros Grand, Pepino Excel, Contex Extra Large), nasoukat se lze i do Durex Extra Thin - taky \"anatomicky tvarované\" kondomy bývají krapátko větší, ale stejně mám už léta dojem, že ani ty nevyrábějí pro normální lidi :) ...
OdpovědětVymazatCheo, ano, technické založení mu upřít nemohu. :)
Quanti, možná je zakázána i poluce? Tři čtyři hodiny, to člověk stejně může, jen dokud nemá děti... ;)
i při dětech to jde celou noc...Teda my máme spící děti, takže máme zhruba od desíti od večera do sedmi do rána čas na \"volnou zábavu\"... Ale víc než jednu dvě noci v týdnu už nespat nevydržím...
OdpovědětVymazatUff, když to tu tak čtu, tak jsem ráda za to, že mě kondom minul. To je celá věda! Další děti chceme, tak co...
OdpovědětVymazatKondom není jen obrana proti početí,ale i proti přenosu infekcí...Manžel měl čtyři měsíce vleklý zánět močových cest, kondom byl nutností...
OdpovědětVymazats různými partnery, různé značky.. chce to mít vycvičený sluch na tiché prasknutí :) a při pochybách kontrolovat :)
OdpovědětVymazatAle jak píše manželka v článku, ani tato logika mě nedonutila přestat kondomy používat. A jak píše nigeria, i sezdané páry mají spousty důvodů proč je používat.
No tak to pomalu, mně a mému příteli kondom praskl...Přešli jsme hned na HA a není problém. Jsme věrní, já žádnou pohlavní chorobu nemám, přítel taky ne, takže co.
OdpovědětVymazat