pátek 22. října 2010

Prima kšeft, nechat si zmrzačit dceru

Rubrika Nigerijcovy ženy odumřela v době, kdy si dotyčná znovuotevřela vlastní blog. Její stránky se staly soukromými, komornějšími, intimnějšími, ne už pro každého.  Ale že ta "veřejná", byť nekošatící, rubrika zůstala u mě, na to si její zaplňovatelka vzpomněla kvůli Sivákovým a Facebooku.

A protože některé věci si zaslouží býti řečeny i jinde než v soukromí, vyhovuji tímto paní autorce a její článek o Prima kšeftu uveřejňuji zde:

Je málo věcí, které mě vyvedou z rovnováhy. Tou nejúčinnější je v tomhle ohledu lidská hloupost. Vzbuzuje ve mně lítost, pocit bezmoci a agresi. Mám chuť řvát "Ty hlavo gumová!" a bít dotyčného tupým předmětem, dokud se mu v tý hlavě nerozsvítí.

 

Včera jsem počítala do desíti, pak do sta, snažila jsem se uklidnit, ale marně. Statusy některých mých "přátel" na Facebooku hlásaly nesouhlas s 'nepřiměřeně vysokými tresty' pro žháře z Vítkova. Protože: Chudáci kluci netušili, že tam žijou lidi, měl tam být jen sklad kradenýho zboží. Vždyť ani nikdo nezemřel, jen jedna holka zraněná. Nebýt nadměrné medializace, dostali by podmínku. Místo toho dvacet let natvrdo a ještě deset milionů poškozeným. To se ty cigny napakujou...

 

Moje pocity jsou smíšené. Je mi blivno z lidí, kteří závidí Sivákovým odškodné (nechte si opéct vlastní dítě, no neber to za ty prachy), kteří hájí žháře neúmyslným útokem (on mi upadl na nůž a pak ještě sedmadvacetkrát), kterým se zdá 20 let za zraněné dítě příliš. Ale těch dvacet let není za popálené děvčátko. Těch dvacet let je za to, že jen díky šťastné náhodě se z pokusu o rasově motivovanou vraždu nestala několikanásobná vražda dokonaná. Nejde o jedno zraněné dítě, ale o to, že tam měla (a mohla!) být zaživa upálena celá rodina. A za to, drazí facebookoví přátelé, je dvacet let málo.
 

Před pár lety, ve městě, kde jsem se narodila, skupina skinheadů umlátila a ubodala romského chlapce. Možná už tehdy se měla média zajímat o zlo, které bujelo v téhle zemi, a které ji teď sžírá jako rakovina.
 

Ti Češi, kteří jsou po celé Evropě známí coby zloději, kteří ukradnou, co není přibité, coby národ Švejků, kteří se snaží vočůrat, co se dá. Ale hlavně ti Češi, kteří mají linky plné sklenic kradených z hospod, na stolech kradené popelníky, ubrusy, v koupelnách kradené hotelové ručníky a mýdlo z veřejných toalet. Ti Češi, kteří mají počítače plné kradené (na černo stažené) hudby a filmů, kteří pobírají přídavky, příplatky, důchody. Ti Češi, kteří občas "omylem" něco odnesou z obchodu bez placení. Ti obvykle proti Rómům nejvíc řvou.

 

Doufám, že nás slušných, kterým Rómové svou pouhou existencí nevadí, je víc, jen asi holt nekřičíme tak nahlas.

 

"Hrdinům" z Vítkova přeju hezký pobyt v nápravném zařízení ve společnosti mnoha statných rómských spoluobčanů, a doufám, že konečně dostanou, co zaslouží - tedy pořádně natrhnout prdel.

 

 

Autor: Nigerijcova žena

 

(Manželkou mírně stylisticky upraveno a nepatrně zkráceno.)

 

 

130 komentářů:

  1. Díky. Já myslela, že su jediná, komu se \"pohrdání soudem\" vyhnulo. jsem ráda, že jediná nejsem.

    OdpovědětVymazat
  2. S vysi trestu souhlasim.Oni za 20 let(mozna) vylezou,dite bude trpet cely zivot.

    Na druhou stranu by se nemelo soudit za to,co \"se mohlo stat\",ale za fakt,skutecnost,ktera nastala.Kdyz pojedu rychle v autaku a slovi me policajti,dostanu pokutu za rychlou jizdu,ne za to,ze jsem mohla nekoho sestrelit.

    Takze Ano,ja s vysi trestu souhlasim.
    I za tu cenu,ze trest ma byt vychovny.V tomhle pripade prevychova tezko nastane,ale bude slouzit jako exemplarni pripad pro podobny hovada.

    OdpovědětVymazat
  3. neboj, ono se v tom kriminále najde určitě spousta lidí, kteří budou mít o jejich \"převýchovu\" zájem.

    OdpovědětVymazat
  4. Nebude vadit, pokud hodím odkaz na tento článek na FB?


    Díky za odpověď:-)

    OdpovědětVymazat
  5. nigerijcova zena22. října 2010 v 12:36

    mne ne:)

    Cheo, v nasi zemi se pokus hodnoti stejne jako dokonany cin- pokus o znasilneni, pokus o ozbrojenou loupez, pokus o vrazdu, stejne jako znasilneni, ozbrojena loupez, vrazda. Protoze to, ze se pachateli nepodari z nejakeho duvodu cin dokonat, neni polehcujici okolnost. Ti nacci planovali vyvrazdeni romské rodiny, pokusili se o to, ze se jim to nepovedlo, neni ohledne vyse trestu relevantni.

    OdpovědětVymazat
  6. Nig.-Ok,beru zpet,to jsem nevedela.
    Co se tyka odskodneni rodiny,myslim,ze zadny penize na svete nevyvazi to utrpeni a bolest.Kdyz jsem byla s Raptorem na Vinohradech,mel \"jen\" popalene dlane.A ma je dneska v poradku.
    Ta mala holcicka bude trpet do smrti.

    OdpovědětVymazat
  7. Trest je na ceske pomery velmi vysoky v porovnani s tresty ostatnimi.
    Presto s nim souhlasim. Ta mala bude trpet cely zivot, ne jen dalsich 22 let, podobne zranena ci mrtva mohla byt i jeji rodina.
    Cetla jsem, ze obhajce pachatelu uvedl, ze rodice napred vybehli sami ven nadychat se a teprve potom se pro Natalku vratili, coz bylo nekterymi diskutery hodnoceno jako ublizeni ze strany rodicu.
    Ale jak by v te situaci reagoval kdo z nas? Kdybych ja byla uprostred noci vzbuzena ohnem a kourem, nevim, co by me napadlo a co bych udelala. Jednou jsem rano pospavala v aute a vzbudil me prudky naraz. Kolem bily prach, nevim z ceho. Prvni, co jsem udelala, bylo to, ze jsem z auta vystoupila. Stala jsem a pozorovala, jak vystupuji ostatni a teprve v te chvili mi zacalo dochazet, co se deje.
    Verim, ze v pripade Sivakovych to bylo podobne. Zapalna lahev v baraku neni neco, s cim by clovek pocital, kdyz si leha do postele.

    OdpovědětVymazat
  8. Je mi malé Natálky líto, stejně tak, jako je mi líto toho chlapce z Krupky, co ho zkopali Romové a nadávali mu u toho do bílých sviní...a stejně tak je mi líto i ostatních lidí, kterým bylo ublíženo zbytečně, kvůli hlouposti, krutosti a nesnášenlivostí jiných tvorů, kteří si také říkají lidé...
    Ale výše trestu se mi zdá příliš vysoká. Ne proto, že by si těch 20 let nezasloužili- té holčičce zkazili život a ani její rodina už nebude moct žít tak, jak by chtěla a jak byla zvyklá (a je celkem jedno, co si o tom jejich způsobu života kdo myslí) za to by měli platit.
    Ale každý by měl mít v naší zemi právo na spravedlivý proces- a každý znamená skutečně každý, i masoví vrazi a prznitelé malých dětí. No a spravedlnost by měla být spravedlivá, takže by výše trestu neměla přesahovat více než dvojnásobně výši obvyklých sazeb za podobné zločiny...mělo by být jedno jestli ta popálená holčička byla bílá, tmavá, nebo fialová s puntíkama...potíž je, že takovéto mimořádné tresty (které bych se ostatně dost divila, kdyby v další instanci soud nesnížil)této mediálně vděčné kauzy v lidech vzbuzují dojem, že není jedno, jestli ta popálená holčička byla bílá, tmavá, nebo fialová s puntíkama, ale že kdyby byla bílá, nebo fialová s puntíkama, tak by ty tresty pro žháře byly třeba o polovinu menší. A to je špatně, měřit by se mělo všem stejným metrem...jinak je to taky rasismus, akorát naruby.

    OdpovědětVymazat
  9. Ale s výší finančního odškodnění naopak velmi souhlasim. Ovšem tuším, že si kvůli nim rodina Sivákových ještě velmi užije...to už ovšem nesouvisí s rasismem, to je prostě a jenom o závisti. Stejně tak jako že např. celá obec nesnáší rodinu toho chlapce, co se nepozorností učitelek málem utopil a zůstal ochrnutý a jeho rodina vysoudila hodně peněz...ale za jakou cenu! Nebo jsou schopni závidět peníze ze sbírky, která se uspořádala pro Diny, mámu 4 dětí, z nichž je jedno těžce postižené, co se jí při nehodě zabil manžel...je fakt, že se tam tehdy vybralo něco přes milion, už nevím přesně, ale co jako? Kdo by si to s ní vyměnil? Já teda ne...

    OdpovědětVymazat
  10. Vyse trestu za podobne trestne ciny? Ja nevim o jinem pripadu, kdy by se nekdo pokusil upalit celou rodinu. Pokud se nemylim, tak za nekolikanasobnou vrazdu ci pokus o ni je dvacet a vice let v Ceske republice zcela bezny.

    OdpovědětVymazat
  11. Ano, najdou se taci, kteri tvrdi, ze za Natalcina zraneni muzou Sivakovi. Ale je to stejne, jako kdyby opily ridic sestrelil na prechodu dite a za jeho smrt byl vinen kolemjdouci, ze neposkytl okamzite odpovidajici prvni pomoc. Ti nacci utocili v noci, kdyz vsichni hluboce spali. Zapalnou lahev hodili do okna, nikoliv treba na dvorek, na strechu... Chteli mit jistotu, ze se jim podari ve jmenu pamatky idealu AH upect par ciganu zaziva.

    OdpovědětVymazat
  12. Ja si myslim,ze o vysi trestu pro potrestane, by mel kazdy uvazovat v tom smyslu,kdyby se jednalo O JEHO DITE.Ja to tak beru se vsema emocema,ktery ke me jako k zene a mame dvou deti patri.
    Pak by mi bylo tech 20 let sakra malo...
    A pravo na spravedlivy proces...jo,takze do baraku s nima a nezapomente si zapalovace.

    OdpovědětVymazat
  13. Clovek se naopak musi od emoci oprostit a podivat se pouze na fakta- ti chlapi naplanovali nekolikanasobnou vrazdu z rasovych pohnutek, obzvlaste opovrzlivym zpusobem, a take se ji pokusili uskutecnit. Nejsou masovymi vrahy jen proto, ze se Sivakovi probudili \"vcas\".

    OdpovědětVymazat
  14. stahovani filmu, her nebo hudby na internetu pomoci tzv. share programu je tezko definovatelne jako zlodejna! Slovo share znamena delit se! Tzn. ja si koupim film a \"kamarad\" na druhe strane zemekoule si koupi zase hru a pres tento program si ji vzajemne vymenime! A takto to pokracuje ano i u anonymu..... to ze na tomto stylu prodelavaji firmy ,ktere tyto filmy, hry tvori je problem tech firem! Kdyby byli filmy, hry a hudba dostupna pro vsechny tedy byli by \"za hubicku\" tak by nikdo nemel potrebu se \"delit\" o sve veci! Jenze dvdcka plne filmu, her a hudby jsou predrazene proto se obyvatele deli! Vzdy to tak bylo. Driv mela treba jen jedna rodina na vesnici televizi ,ale cela vesnice se mohla divat! Kdo by nechtel mit doma svoje filmy, svoje hry nebo svoji hudbu co si koupi sam...jenze to stale neni dostupne vsem.... nekteri lide ziji od vyplaty k vyplate, takze kdyz se chteji podivat co je to teda za ten bomba film, kterej je tak propagovan a stahne si jej z netu, ktery neni zadarmo, tak to neni zlodejna, ale sdileni! z hlediska ekologie je to \"deleni\" mnohem prospesnejsi... delenim se totiz sdilejici material zustava na hardisku... nebo na cd/dvd bez obalu v ekonomickych formach.... takto se usetri na plastovych obalech a papiru a nekdy i cd/dvd....

    OdpovědětVymazat
  15. to sdileni, deleni se, neni jen mezi filmama, hrama a hudbou, ale i treba v obleceni, elektronice atd. Cloveka, ktery v zivote s nikym nic nesdilel, si neco nepujcil neznam!

    OdpovědětVymazat
  16. :D:D:D:D:D
    Smeju se, az brecim. D

    OdpovědětVymazat
  17. a aby me tu nekdo nenapadal, ze se nevyjadruji k diskuzi tak s trestem vice mene souhlasim, kez by to ale bylo i naopak..

    OdpovědětVymazat
  18. Naslednik trunu, tohle me jednou zabije!

    S vysi trestu jinak souhlasim, ale pevne doufam, ze je pak v pulce nepusti ven.

    OdpovědětVymazat
  19. Ja az budu velka chtela bych umet surfovat net pri vydavani pradla z pracky. Ve fronte u pokladen by se to taky hodilo, treba bych mohla jednou rukou drzet jedno dite, na druhe mit druhe, dejme tomu ze zadne by zrovna neplakalo, nic neodnaselo nebo neprinaselo a to treti by nekdo hlidal. Nebo mozna by muj manzel mohl seknout s praci a hlidat vsechny? To bych mozna pak mela casu o neco vic a mezi kojenim a pranim a varenim a uklizenim se skusila trochu vyspat? Ale jak rikam, to az budu velka. Zatim se budu ucastnit zbytecnych a humornych diskusi.

    OdpovědětVymazat
  20. Zákony a právo musí v demokratickém, právním státě platit pro KAŽDÉHO stejným metrem, bez ohledu na barvu pleti, náboženské vyznání, pohlaví atd.

    V takových státech na západě samozřejmě nežijeme, žijeme ve femikapitalistických multikulti totalitách, takže se není co divit, že se za srovnatelné zločiny dostávají diametrálně odlišné tresty podle toho, jaké je kdo barvy pleti nebo pohlaví.


    Já bych zde připomněl úplně jiný případ a to Kuřim.
    Vím, že ji připomínám často.
    Vzpomeňte si na tresty, ale za chvíli nebude na co, ženské zrůdy budou za pár let venku.


    Snad, že osobně znám vcelku dost \"matek\" a rodin, kde se podobné věci za mlčenlivé asistence okolí děly, považuji takové psychopatky za hodné nejen trestu smrti, ale dlouhodobého mučení jako adekvátního trestu.


    Každopádně, udělat to bílý muž-otčím barevnému dítěti partnerky, počítám, že by se trest smrti rychle obnovil, že.


    No, v zemi, kde všichni policisté přes týden pátrají po zmizelé holčičce, pak si nechají zmizet hlavního podezřelého, chtějí za to obdiv a ovčani jim ho dají a ještě chtějí lynčovat soudce, který jednal v souladu s platnými zákony, je možné vskutku všechno.


    Teď k výši trestů.


    Bez ohledu na okolnosti, které byly velice pravděpodobně jiné než všichni rádoby humanisti zde propagují, s tresty pro dotyčné plně souhlasím.
    Problém je v tom, že mnohem vyšší tresty mají dostat právě např. ženské zrůdy z případu Kuřim, ale dostanou zhruba to, co je za krádež nějakých pomalovaných papírků.

    No a že se měří jiným metrem bílým a barevným víme všichni, žijeme v tom.


    Já jsem pro nejtvrdší tresty všem zločincům bez rozdílu, a hlavně pro zavedení pořádného trestního řádu, kdy se bude trestat za zvěrstva jako nevěra, nevychované ženské chování apod.


    Problém s odsouzením a výší trestů podobných kriplů nemám žádný, je v pořádku, ale v režimu, kde jiné srovnatelné nebo horší zločiny procházejí nebo dostanou mnohonásobně nižší sazbu, jsou směšné a neadekvátní zavedené praxi a je jasné, že šlo o proces, byť s jasnými viníky.



    Na všech podobných kauzách, jako je Kuřim, Natálka a momentálně zmizelá holčička, je nejhorší právě stav ovčanů a jejich bezmozková reakce přesně tak, jak je určeno.






    alien

    OdpovědětVymazat
  21. Holky dík moc za vaše názory a plně s nimi souhlasím a jsou hezky napsané. Jinak se nad názory NZ bavím. Následník trůnu se musí teda mít. :))) Ještě že nežiji v Praze a nevidím tu pohromu...

    OdpovědětVymazat
  22. K článku: 90.léta byla na rasově motivované trestné činy se závažnými následky \"bohatší\" než současnost. Ubodaný Turek v Plzni (tresty 4 - 9 let), Emil Bendík utlučený při pogromu (tresty 16 měsíců - 7 let), rozpáraný šestiletý Radek Rudolf (za to pachatel dostal 17 let), ubodaný Karel Balogh (11 let), utopený Tibor Danihel ve třiadevadesátém (pachatelé dostali 6 - 8 let!), Tibor Berki zavražděný ve vlatním bytě při obraně vlastní rodiny (tresty 12 let, 1,5 roku), utopená paní Biháriová (tresty 8 let, 15 měsíců). Není ale pravda, že by média nevěnovala podobným případům pozornost už tenkrát. O případech Tibora Danihela a Heleny Biháriové se mluvilo a psalo opravdu hodně, a kvůli vraždě Súdánce koncem 90. let se po celé ČR konaly spontánní demonstrace proti rasismu.

    Zawgat, chtělo by to zvýšit tresty těm ostatním... také si to myslím. :-) Souhlasím i v tom, že se dá těžko hodnotit, co by kdo udělal nebo neudělal, když mu v noci začne doma hořet, dokud se mu to ještě nestalo.

    K osmnáctce psané \"Čárkou\" - přiznávám, že ačkoli jsitě nejsem mimořádně \"charakterní a dokonaláů, také se do obchodů vracím a doplácím omylem odnešené, a jako nic mimořádného to nevidím - brzy jsem pochopila, že to dělá hodně rodičů malých dětí, protože ti si něco omylem odnesou často, a prodavačky jsou na to docela zvyklé. Nezaplatila jsem jen jedno lízátko, které jsem našla v košíku pod kočárkem a netušila jsem, kdy ani kde jsme ho sebrali. :-) Hanbou bych se propadla spíš, kdybych se nevrátila...

    Proctonejde, ale když si nemůžeš CD s filmem nebo písničkami legálně koupit (a přesto nechceš krást), je přece možné zajít do půjčovny a do knihovny, nebo si na internetu zaplatit shlédnutí nebo si tu jednu písničku koupit... To také jde, a nikoho to nezruinuje. Takové \"sdílení\" na černo okrádá totiž nejen producenty, ale i interprety, herce a v důsledku i ty diváky a posluchače, co si pak musí kupovat ta CDčka dráž, protože platí i za ty, co nezaplatili...

    K Facebooku a rodinným vztahům kohokoli se vyjadřovat nemůžu, ale docela určitě vím, že na internetu se skutečně dá brouzdat při kojení, vaření, mytí podlahy, cestě do školky atd. (také to tak dělám), vlastně já to ani jinak nedělám :-) , ono toho volného času zase tolik není.

    Moniko (27), syn se Nigerii narodil v dubnu, Jamesovo onemocnění se poprvé projevilo, když už byl dávno na světě. Asi dopředu nepředpokládali, že peníze na výbavičku se jim budou hodit na léky pro tatínka, nebo tak něco...

    Marille, po dvou třetinách.

    Aliene, většinu týraných dětí u nás netýrají ženy, ale otčímové. Není ani pravda, že by ženy dostávaly nižší tresty: dámy z Kuřimi si odsedí 9 a 10 let, Marek Neubauer, který dvouletou nevlastní dceru po týrání umlátil k smrti, šel sedět na let 15, a Martin Ježek, který strašlivým způsobem týral a nakonec zavraždil čtyřletou Lucinku - psala jsem o tom tady: http://manzelka.bloguje.cz...ho.php si odseděl pouhých dvanáct let. Neřekla bych tedy, že je tu nějaká \"nerovnost\". Stejně tak s těmi tresty pro Vítkovské - znáš nějaký případ, kdy Romové podpálili z podobných pohnutek obydlí domorodců? Nebo případ romského pogromu? Pak bychom mohli tresty porovnávat, takhle je to nemožné.

    OdpovědětVymazat
  23. Uf, tady to tedy víří emocemi, těch podpásovek tady v diskuzi padlo dost ze všech možných stran. Myslím, že kdyby ti žháři z Vítkova a jim podobní týpci viděli, jak se díky jejich případu dokáží navzájem servat \"prznitelky rasy\" tak by z toho měli ohromnou radost. Ženský, neblázněte!!

    OdpovědětVymazat
  24. Sandro, asi tak! Asi proto, ze na blogu autorky clanku by to neslo, kdyz je zamcen! Kdyz jsem videla, ze Manzelka, dala prostor sve kamosce k vyjadreni, bylo mi jasne co se semele. Autorka clanku totiz nasrala mnoho lidi v minulosti, a jak tak koukam i v pritomnosti.
    A proto ja specham take na pomoc sve kamosce: viz 33 odpoved Monice: A James nema pojisteni? Kazdy cizinec ho prece musi mit povinne. A jestli nema pojisteni, misto verejne sbirky mohly prece byti pouzity penize stradane pod kobercem. I kdyz ty byly na ten autobus....

    OdpovědětVymazat
  25. zrejme nechapes ten system \"share program\" tam opravdu nic nekrades!!! Jak vy radi rikate!!! Pritom to nejde takto definovat :o(( Ale proste sdilis filmy, hry a hudbu co mas ty v pocitaci s ostatnimi!!! Ja si stahnu nejaky film a nekdo z druhe strany zemekoule si ve stejne dobe stahuje film od me..... coz je sdileni a ne kradeni!! Nerikej ze sis nikdy nepujcila nebo nevymenila na jeden den neco od nekoho!!! jedna z beznych veci je pujcovani hadriku mezi slecnama.... soused si pujci sekacku a ja na oplatku si zase pujcim vrtacku.... takovy to system predstavuje share program... pokud to nejsi schopna chapat tak nema cenu vubec diskutovat....

    OdpovědětVymazat
  26. pokud se me nejaky film, hra nebo hudebni interpet opravdu libi, tak jdu a koupim si original.... jenze pokud se treba jen nudim nebo me zajima protoze se o tom tak mluvi neco za co se me nechce tolik utracet tak si to proste stahnu! Plno lidi tuto kombinaci provozuje, svet internetu kdy jsme da se rict globalne propojeni pomoci virtuality proste umoznil toto sdileni na vetsi vzdalenosti.... toto vzajemne sdileni se da mezi lidmi vymazat jen pomoci nasili!! Prekvapuje me, ze zrovna TY! pouzivas \"papouskovani\" jinych... (mineno, ze to sdileni nazyvate \"kradezi\"... pritom sama publikujes na globalnim internete zcela zadarmo!! Co zadarmo, ty platis za to aby jsi zde mohla publikovta (platis za pripojeni).... A to ti vubec nevadi.... ze te vlastne internet okrada!!! :oDD

    OdpovědětVymazat
  27. precti si toto, hlavne ten predposledni odstavec: http://cs.wikipedia.org...ki/Hacker

    jinak stezujes si na SYSTEM, ktery vytvorili lide.... ti herci, interpreti co si stezuji ze je lide diky tomuto sdileni okradaji zrejme maji problem s chapanim.... kdyby neexistovala televize a po te internet nebyli by v zadnem pripade tak slavni a bohati..... uz vidim jak objizdeni cely svet s jejich hrama nebo skladbama aby si ziskali publikum :oDD

    OdpovědětVymazat
  28. to je strašné!
    Jsem opravdu ještě dost \"mladá\" a bohužel o případech rasově motivovaných, které zde uvádíš jsem jen kdysi něco zaslechla, ale neznám je.
    Vážně by měl platit stejný metr pro všechny a v mnohém bych povolila i informační embargo, neboť je společnost mnohdy omámená různými informacemi z nichž nemusí být některé pravdivé.

    Co se týče vracení do obchodů s omylem odnešeným zbožím. Věci z obchodů si pravidelně neodnáším a jedna omylem odnešená věc ze mě nedělá zloděje. Zatím se daří obchodníkům okrádat mě :-)

    A stahování? Hojně využívám czshare a platím za stahování. Např. když si vezmu, že jsem sháněla pro bratra, kterému dělám pěstouna, výukové programy a počítala jsem si, kolik by mě stáli, tak jsem z hrůzou zjistila, že bych musela odevzdat celou výplatu. No Nejsem cvok.

    A souhlasím s tím pojištěním, pokud ho někdo nemá, tak tím OKRÁDÁ stát

    OdpovědětVymazat
  29. ale nakousla jsem neco, co se musi dokoncit: namitka muze byt, ze plno SLAVNYCH skupin, zpevaku ci interpretu svet objizdi! Ano jiste objizdi, protoze maji uz sva jmena a tedy vi, ze se jim to vyplati natolik, ze dokonce na tom vydelaji!! Uz vidim jak pujdete na nejake predstaveni kde budou hrat lide bez jmen, ci na koncert zpevaka, ktery zpiva poprve na jevisti..... v dnesni dobe bez televize, medii a internetu to proste nejde.... takze tim, ze se diky sdileni na ne podivaji i lide, kterym nijak zvlast neinteresuji maji moznost se predvest a dokazat, ze jsou opravdu uspesni a dobri a potom si ti lide treba i koupi jejich original!

    OdpovědětVymazat
  30. nemej zadne vycitky! Platis za pripojeni a hlavne platis za to kolik si muzes stahnout KB nebo v dnesni dobe MB. Padli na hlavu jsou lide, kteri si mysli nebo spis veri, ze kdyz masmedia napisou, ze je to Kradez tak je to proste Kradez bez toho aniz by o tom nejak premysleli..... :o))

    OdpovědětVymazat
  31. kdyztak o tom premyslim a dokola si ctu ten tvuj prispevek pro me: tak me opravdu zajima co si pod tim pojmem \"sdileni\" NACERNO predstavujes??

    Mas predstavu, ze vsechny ty, dejme treba filmy, jsou proste volne dostupne na internetu a ze tim stahovanim \"nacerno\" tak kradu z osobnich stranek neco nekomu?? :oDD Proc si ty stranky teda nezablokuji? By mohla padnout prvni otazka a druha vec a fakt je ten, ze ja si nic od nikoho \"nacerno\" nestahuju!!! Nekdo kdo je stejneho smysleni jako ja, si proste stahnul z nejake dostupne domeny, ktere take tvori lide podobneho smysleni a davaji tak moznost stahovat programy zadarmo k dispozici vsem co objevi ci znaji jejich adresu, stejny program na stahovani, tedy share program a diky tomuto programu si muzeme vzajemne povymenovat programy, hudbu, obrazky, tedy vse co chci \"sdilet\" s ostatnima, kteri vlastni stejny program jako ja! Treti vec jsou domeny tedy webove stranky koncici na .cz, com a jine z kterych se da take stahovat! Ale i zde plati nejake pravidla! Clovek se musi zaregistrovat, vyplnit formular, dostane sve jmeno a heslo. Pokud chce stahovat rychleji tak si to musi zaplatit clenstvim atd....


    Manzelko skocila jsi na medialni spek, tim, ze veris, ze se da z internetu neco stahovat \"NACERNO\"....

    OdpovědětVymazat
  32. jedini kdo jsou schopni neco stahovat NACERNO! jsou cracker a taky hacker!

    Normalni uzivatele internetu stahuji legalne...

    OdpovědětVymazat
  33. nejsi náhodou trochu mimo téma? (nic ve zlým:-)

    OdpovědětVymazat
  34. Vubec nechapu vasi debatu? Stahovani nacerno a kradeni ci sharovani? A ty vsechny videa tady na tom blogu jsou stahnuty z internetu \"NABILO\"? Neni to nahodou take sharovani zadarmo?

    OdpovědětVymazat
  35. Cela tato diskuze je HOOODNE MIMO TEMA :)

    OdpovědětVymazat
  36. za to, ze jsem si dovolila poukazat na dogma, ktere se siri mezi lidmi! A mejma prispevkama jsem dizkusi odvedla mimo clanek... ale ja si proste za tim stojim, ze stahovani na internetu bez pouziti cracker nebo hacker vedomosti neni zadne kradeni!!!! Ale jen pouhe sdileni :o)) A taky dobra vec, vedet, ze stale existuji dobri lide, kteri za poskytnuti jakkekoliv sluzby nechcou penize, ale ze se radi podeli s ostatnima zcela zadarmo!!! :o))

    OdpovědětVymazat
  37. jako matka tri deti, ktera nenechava mimina brecet, zvladam vetsinu domacich praci pravou rukou, protoze na leve mam dite. Porad premyslim, proc bych u pokladen mela drzet deti, dr zi se samy. Ono asi staci je vychovat, aby je u pokladen nikdo drzet nemusel, nic jinyho ani nezbyva, kdyz ma clovek vice deti nez rukou. Jinak si ani to \'drzeni\' trech deti u pokladen dost dobre nedovedu predstavit v praxi. Nakres by nebyl?

    OdpovědětVymazat
  38. Já proti ní nic osobního nemám, neznám ji, jen čtu její prezentace jejího života a její názory a dosti si protiřečí. Ani nevím co bylo jejímu muži, tak daleko fakt nejsem.

    A ta tvá otázka jak a čím se živí je dosti zajímavá. No, 6 let není fakt moc dlouho, když se píše rok 2010, že?

    OdpovědětVymazat
  39. Za 6 let tři děti, kolik jim je let? Nepočítám li to miminko synka? No, Spoon se vyjádřila hezky a slušně takže proti tomu nelze nic namítat.

    OdpovědětVymazat
  40. Nigerie na blog manzelky chodim velice casto, normalne tu pisu komentare, tenhle blog je verejny takze nejde o spam ne?

    OdpovědětVymazat
  41. Každý má přeci právo požádat své přátele o cokoliv, ne? Nemusí mu být vyhověno- také jsem slyšela názory- mají tři děti a měli z čeho našetřit, tak proč si nenašetřili? Nebudu přeci financovat něčí lehkomyslnost...a je to názor naprosto v pořádku, takový člověk pak nic nepošle a nejde mu to vyčítat. Pak jsou jiní, kteří to třeba vnímají jinak a něco pošlou...ale proč vyčítat člověku, který měl subjektivní pocit, že se ocitl v nouzi, že v té situaci požádal své přátele o pomoc?

    To jen tak obecně, do zdejších rozjitřených vztahů se nechci plést, neboť příčina sporu mi zůstala utajena.

    Diny je žena, která přišla před necelým rokem při autonehodě o muže a vychovává sama 4 děti, z toho jedno těžce postižené (www.klarcinblog.cz)

    OdpovědětVymazat
  42. ja jsem se zase az moc mimo clanek nevyjadrila! Takze doufam, ze se k mym prispevkum vyjadris, protoze by me opravdu tvuj nazor zajimal.... a i to, jak si ty teda definujes to svoje vkladani videii cizich interpretu.... ???

    OdpovědětVymazat
  43. Nigerii ignorujte! Je to ta nejucinejsi zbran ;o))

    OdpovědětVymazat
  44. dámy, to už je jak pod tím článkem o Skupnikově antropologii... Tolik OT komentářů se hned tak nevidí! :)
    Tak než to promažu, jak jste mě bezmála všechny požádaly (a věřte, že si toho vážím!), dovolím si ještě pár poznámek:

    34,35 - Ebo, ale mně hlava nebere, proč - když jsem dala \"kámošce prostor k vyjádření\" ohledně Vítkova, tu najednou probíráme zdravotní stav a pojištění jejího manžela...

    36 - Proctonejde, nevím, kdo je \"vy\", kteří \"rádi říkáte\", ale docela jistě vím, že minimálně některé výměnné sítě nelegální jsou ( http://web.nova.cz...odne-nevyplati ), a šetření může toho, kdo si \"nemůže dovolit jít na film do kina\" u nás vyjít až na 150.000 Kč.

    Sama Petra Žikovská, ředitelka české pobočky Mezinárodní federace hudebního průmyslu, říká: \"V životě není nic zadarmo.To platí i o produktech, které jsou k mání na internetu. Jen málo umělců umožňuje šířit svoje díla zdarm a pokud ano jedná se většinou jen o ukázky děl na jejich vlastních stránkách, nebo skladby začínajích, neznámých umělců. Pokud tedy stahujete nejnovější hity z některého filesharingového serveru a nic za to neplatíte – tedy kromě poplatku za extra rychlé připojení přímo provozovateli takového serveru, můžete si být jist, že se jedná o nelegální šíření. Už i v Česku existují internetové on-line obchody s hudbou, kde za rozumný poplatek dostanete téměř vše, co ve světě hudby vzniklo (např. i-legalne.cz)\" ( http://respekt.ihned.cz...zikovskou )

    OdpovědětVymazat
  45. Proctonejde, ke vkládání videí jsem se vyjádřila už u Tvého komentáře pod videem Coumba Gawlo: Pata Pata.
    Stránky, které uvádějí u videí embed kód, tím dávají souhlas k jejich publikování (bývá to i v pravidlech) a uživatel má právo předpokládat, že tyto nahrávky jsou na stránkách legálně, schváleny majitelem autorských práv. Když majitel autorských práv zjistí, že má např. na YouTube dílo, které nenechal zveřejnit, může požádat o jeho odstranění (a tím pádem zmizí i z jiných stránek), nebo souhlasí s přidáním reklamy a z toho má nějaký příjem. Teoreticky by se tento majitel autorských práv mohl obrátit i na majitele soukromých stránek, který embed kód vložil, se žádostí o odstranění a přípoadně odškodné, ale majitel pak vzápětí může žalovat původního poskytovatele služby (YouTube, DailyMotion atd.) a řešit to s ním.

    OdpovědětVymazat
  46. nelegalni to neni a to je ten problem.... proto si vymysleli tuto zrejme ucinnou propagandu..... pockej za chvilku se bude platit i za to, ze vubec dychas :o(((

    OdpovědětVymazat
  47. Ještě k \"okrádání a platbám za připojení\" - ne, neplatím za to, abych tu mohla publikovat. Platím za připojení k internetu, ale bloguje.cz z toho nemá ani korunu. A stejně tak je to s tím \"kradením\" (mimochodem, celkem vžitý název, používá ho dokonce i sdružení na ochranu autorských práv v Senegalu) - autorům a dalším, kdo vkládají práci a peníze do produkce NĚČEHO, je jedno, že my pak zaplatíme ZA INTERNET, kterým si to NĚCO ukradneme, když jejich peníze a práce jsou fuč a od nás neuvidí ani korunu...

    Jinak, dámy, když tak čtu ty úvahy o Nigeriině rodině, oceňuji, že nepíšete naplno, co si tedy myslíte o mně, když jsem stihla mít tři děti ne za šest let, ale za čtyři roky... (vytřeštěný smajlík \"namalovat\" neumím). Alespoň už vím, že kdyby nějaká choroba, na kterou se nevztahují naše životní pojistky, postihla Chotě, rozhodně se s prosbou o pomoc nebudu obracet na veřejnost, abych náhodou nebyla nařčena ze lži a citového vydírání...

    Jinak jsem k tomuto tématu, byť o někom jiném, psala už tady: http://www.manzelka.bloguje.cz...hp

    OdpovědětVymazat
  48. podle tveho popisu: kdyz si pujcim film od kamaradky na shlednuti tak si jej pujcuji ilegalne! Delam tedy zlodejnu :oDDD Na tomto principu funguji share programy.... coz ty nechapes a nechces chapat, tvoje vec... ale pokud me nazves zlodejem kvuli tomuto, budu se vzdy hajit!!!!

    OdpovědětVymazat
  49. Proctonejde, u nás (nevím, jak v Turecku) to není nelegální, když si to stáhneš PRO SEBE... ale měnit a půjčovat už dál nesmíš, jedině fyzicky (CDčko, kazetu...), ani promítat nebo pouštět hudbu před více lidmi.

    http://technet.idnes.cz...yznys_kuz


    http://www.ambroz.org..._clanek.php

    OdpovědětVymazat
  50. Proctonejde, já vážně nemůžu za to, jak je u nás nastaven autorský zákon :D - ne, když si od kámošky půjčíš CD a pak jí ho zase vrátíš, no problem. Zákon porušíš, když ti kámarádka film pošle po netu... A jestli je to zákon na hlavu, tak za to už ale nemůžu já, já ho nevymýšlela ;)

    OdpovědětVymazat
  51. proctonejde, stahnuti ze share programu je legalni (resp. není to nelegální) ale ten film se tam nenabízí legálně (např. originál filmu nesmíš užít jinak než pro sebe, neměl bys jí nikomu dále kopírovat, veřejně pouštět, půjčovat, atd.)a není legální ho uploadovat na jakýkoliv server, takže zas tak úžasně křišťálově čistý jak píšeš, to není:)

    OdpovědětVymazat
  52. ale ja pisu prave o tom! Ze si stahuji filmy, hudbu ci programy pro vlastni pouziti! Ne pro komercni ucely... ?? Kde jste k tomu prisli nechapu.... ale tim, ze si neco stahnu pro sebe nedelam nic ilegalniho a hlavne neni to zlodejna nebo take radi pouzivate nacerno.....

    OdpovědětVymazat
  53. fajn, pokud jenom stahuješ a vůbec nic nesdílíš... ale co já vím, tak podobné programy fungovaly většinou na základě toho, že abys něco mohla stahovat, musela jsi taky něco nabízet ke stáhnutí, na výměnu...no a to se nesmí... ale jinak je mi to celkem jedno, já mám doma nastřádaných ještě asi 20 oroginálek filmů za 49Kč, co jsem si zakoupila v nějaké marné naději, že se na ně jednou ráda podívám a ještě jsem to nestihla, takže stahování zas až tak neřešim:)
    Dobrou

    OdpovědětVymazat
  54. Proctonejde, ale tady se přece psalo o sdílení a vzájemném půjčování, ne?

    OdpovědětVymazat
  55. snazis se hrat hru na blbce a blbejsiho! Ja celou dobu pisu o tom, ze stahovani pomoci share programu nemuzes v zadnem pripade definovat jako KRADEZ!!!!! Na urovni CR a jejich stupidnich zakonu (ktere tvori lide ve svuj prospech) muzes stahovani z pofidernich programu a pofidernich webovych domen nazvat jako trestni cin!!! Ale to je vse..... stupidni zakon povysujes nad zakony Bozi......

    OdpovědětVymazat
  56. presne nemelo by se to delat podle platnych zakonu CR! Jenze to nemuzes tak jak to nazavala Nigerii a posleze i manzelka v dizkusi, ze je to KRADEZ!!!! Ujasnete si pojmy, nic vic.....

    OdpovědětVymazat
  57. Manzelko, mam dojem, ze vetsina z nas si o tobe nemysli nic spatneho. Tady vubec neslo o tom kolik ma kdo deti a za kolik let si je stihl vyrobit. Ale zpusob vyjadrovani a predevsim o lhani a podvadeni, coz ty snad (doufam) nedelas. Tady v Praze se deji veci, to ti teda reknu.

    OdpovědětVymazat
  58. Nevim, co je hra na blbce oblbejsiho, ale dokazu si predstavit, komu bych to oceneni dala.

    KoupĂ­ cd nebo jakehokoliv hudebniho nosice si kupujes pouze pravo poslechnout si tu hudbu, nikoliv s ni nakladat, jako se svym vlastnictvim( nekupujes si autorska prava!), a delit se o ni. Hudbu si klidne stahni, ale ve chvili, kdy si ji vypalis na cedecko nebo ulozis do mp3, uz je to vyroba piratske kopie, coz je trestny cin. Obhajovat okradani umelcu nedostakem penez na originaly je stejne, jako ukrast sousedovi boty z rohozky, kolo ze sklepa a hajit se tim, ze ziju od vyplaty k vyplate, tak s nim budu sdilet jeho boty a jeho kolo.

    O tomhle ale clanek nebyl. Vedle Vitkovicke kauzy byl o dvojim metru, kteri nekteri Cesi uzivaji- aneb pro sve prohresky vuci zakonu ci moralky maji vzdy omluvu ci vymluvu, ale u ostatnich, zvlast patri-li k minorite, nejsou ochotni tolerovat nic, dokonce ani to, co delaji sami.

    OdpovědětVymazat
  59. Proctonejde, on je nějaký \"Boží zákon\", který praví, že si můžeš vzít cizí práci, i když ten, kdo ji udělal, s tím nesouhlasí? Podle mě je jediný, kdo v tomhle případě má právě to morální právo rozhodovat, co je krádež a co není, autor - ale rozhodně ne ten, kdo jeho dílo využívá...

    OdpovědětVymazat
  60. http://musicmag.kx.cz...-stahovani-

    btw.-Kdy je stahování hudby legální?

    Stahování hudby z internetu, nejčastěji ve formátu mp3 je podle našeho zákona legální v případě, pokud hudbu stahujeme pouze pro vlastní potřebu.

    http://www.xteen.cz...u-z-internetu
    Viz dalsi odkazy na dane tema :).

    OdpovědětVymazat
  61. Já mám takový pocit, že v autorském zákoně je psáno, že si můžeš pořídit jednu kopii pouze pro vlastní účely.
    Přesné znění neznám, ale myslím, že tak nějak to je

    OdpovědětVymazat
  62. To byl jen údiv a ani nevím jak to máte doma vy a klobouk dolů, že jste za 4 roky stihla mít 3 děti. Mě to jen udivuje a vždy mě zajímá věk dětí. Jsem holt jen ženská zvědavá. Nic víc a nic míň v tom nehledejte.
    Proti vám tady nikdo nic nenamítá, naopak. Vy se snažíte prezentovat vždy slušne ke svým čtenářům a toho si já vážím. Ale to je již na jiné téma. A vašeho manžela znám z dalekého vyprávění a viděla jsem jak se stará o vaše děti ve Výměně manželek. Takže tomu bych já i můj manžel pomohli bez problémů. Vážně.

    OdpovědětVymazat
  63. a od kdy Buh rekl, ze prace je vykon za ktery musi byt clovek odmenen??? A stanoveni, ze umelecky vykon je specifikovan jako prace taky zrejme nestanovil Buh, ze??

    OdpovědětVymazat
  64. Koukám, že Sivákovi už úplně utonuli v bouři kolem autorského zákona :) - ještě jednou tedy: ano, podle českého zákona je možné stáhnout hudbu nebo film, dokonce si je i vypálit na CD atd, ale dalším šířením a zveřejňováním už se dopouštíme trstného činu - podle českých zákonů.
    Pokud jde o zákony vyšší, jak tu nadhodila Proctonejde, islám je v tomhle ohledu ještě přísnější a nepovoluje ani kopírování pro vlastní potřebu...


    \"The following proposition in the Qur\'an can be read as to prohibit copying and counterfeiting: \"Woe to those who use measure and measure, who when receiving take for themselves a full measure, but when measuring or weighting for others give less\"[43] and \"Woe the fraudsters\"[44]. In addition many Hadith encourage Muslims to stay in places where trade practices are fair and to leave places where the measures are not respected. A wide interpretation of these verses suggests a general prohibition of unjust commercial dealings and deceptive and unscrupulous commercial practices. One can clearly argue that copying or passing off on the efforts of others are encompassed, because the trade won\'t be fair if a true description of goods, quality and ideas is prevented.

    Islam respects both the private and the public ownership. It doesn’t sanction any violation against people’s rights, whether material or intellectual. Therefore, it does not allow that the propaganda or the efforts of others be taken away from them or be exploited without their consent. In order to explain this problem we should first ask ourselves why do authors, tape producers and computer program devisors resort to register their copyrights. What someone has produced after putting a great deal of effort is thus used to bring financial gains to others who do not even bother to ask his permission. When a person knowingly buys a pirate copy, then he is aiding such people whose piracy is certainly prohibited in Islam. To be an accessory to piracy is also censurable.

    Focusing more on the question you posed, Dr. Muzammil H. Siddiqi, former President of the Islamic Society of North America, states:
    \"Islam encourages Muslims to learn, but it also respects the laws of ownership. Plagiarism, piracy, misquotation, taking other people\'s property etc. are all nothing but theft, and deception. People have right to their material property as well as intellectual property.

    Just like there are rules in Islam for the use of material things, so there are also rules for the use of intellectual property. Computer programs are governed by the contracts that the owners or sellers make with the buyers. Allah says in the Qur\'an, \"O you who believe, fulfill the contracts.\" (Al-Ma\'idah: 1) Also, the Prophet, peace and blessings be upon him, said, \"Muslims must abide by their agreements, except an agreement that make Haram (unlawful) what is Halal (lawful) or make Halal what was Haram.\" (At-Tirmidhi, Hadith No. 1272)

    It goes without saying that it does not make any difference whether the contract is made between Muslims themselves or between Muslims and non-Muslims. Such programs should be used according to the terms of agreement or what is customarily accepted as a `Urf (common custom) among the people of that business.”

    (http://www.digitalislam.eu...d=2729 , http://www.islamqa.com.../ref/21899 , http://www.islamonline.net...cholar ...)

    OdpovědětVymazat
  65. Eiram, také myslím, že to tak je.

    Ali, televizi (a vlastně vůbec médiím) bych po osobní i zprostředkované zkušenosti radši nevěřila ani nos mezi očima ;) . Mě tam v té již neexistující diskusi jen zarazilo to, že žití ze dne na den je bráno skoro jako zločin - ano, je to pitomost, ale dopouští se jí řada lidí... A nebylo to podáváno jako že by to souviselo zrovna s Nigerií (totéž o těch dětech, proto jsem se také nad tím pozastavila). Jinak za nabídku případné pomoci děkuji, pevně doufám, že nebude potřeba... :)

    Proctonejde, je mi líto, ale neplatit za něčí dílo/zboží nebo platit méně je v Koránu zmíněno slovy: \"Běda těm, kdo míru zkracují,
    kteří když jim je měřeno plnou míru od lidí žádají,
    však když pro druhé měří či váží, ztrátu jim působí!\"
    Tento verš se podle současných učenců vztahuje i na autorský zákon... můžeš pohledat na internetu nebo se někde zeptat.

    OdpovědětVymazat
  66. moc hezky jsi se vyhnula mejm otazkam..... moc hezke, musim si ale zjistit zdroj a od koho presne to pochazi.... ja vsemu co se kde napise NEVERIM! a nepouzivam to jako protidukaz! jeste, ze ten google existuje co?? Co by jsi delala kdyby nebyl.... kde by jsi brala ty \"spravne dukazni clanky\" to teda nevim.....

    OdpovědětVymazat
  67. promin manzelko, ale odkdy je umelecky vykon meren?? A pokud se me predstaveni nelibilo, vrati me jako u zbozi penize zpet??

    OdpovědětVymazat
  68. a nerikaji nahodou ti tvoji ucenci, kterym tak rada veris, aby lide nesledovali televizi, neholdovali tanci atd... ??

    OdpovědětVymazat
  69. tak ted byly smazany komentare ktere vysvetlovaly existenci clenku a spojitost s komentari naslednymi, takze ani muj (nyni 21, predtim 30) nedava smysl.Omlouvam se nezucastnenym. Ono to nemuselo dojit tak dalko (osobni utoky a nesouvisejici debata) kdyby se na samem zacatku do sebe nepustily ty dve dotycne. Jinak to ze se debata stoci jinym smerem zde neni vyjimka, viz.manzelkou zminovany clanek o obrizce ktery vlastne clankem o obrizce nebyl.

    OdpovědětVymazat
  70. myslím, že nebylo zrovna fér vymazat můj úplně první příspěvek, kde píšu proč vznikl tento článek, objasňuji mé skutečné názory na čin nácků a kde píšu, že se mezi rasisty opravdu neřadím.
    Byl přeci s článkem související nebo?

    OdpovědětVymazat
  71. Koukam, ze se stale resi stahovani hudby a filmu. Ad 62; stahovani je legalni pokud je pouze pro vlastni potrebu.
    Znamena to, ze Manzelka je zlodejka?, kdyz stahuje hudebni klipy a siri dale na svem blogu, kde je mohou shlednout stovky lidi? Nejen Manzelka, dela to vetsina blogeru, i ja. Jen jsi na tuto otazku Manzelko jeste neodpovedela. A pochybuju, ze tem zpevakum posilas nejake provize, nebo jo?

    OdpovědětVymazat
  72. Jeste cituji Manzelku, koment 66: - ještě jednou tedy: ano, podle českého zákona je možné stáhnout hudbu nebo film, dokonce si je i vypálit na CD atd, ale dalším šířením a zveřejňováním už se dopouštíme trstného činu - podle českých zákonů.
    Tak jsem nechapajici? nebo zde se take siri nelegalne stahnuta videa?

    OdpovědětVymazat
  73. fakt jsi to dosti promázla a ani já to nechápu, již ty názory do sebe nezapadají vůbec. To chce ještě pořádnou kontrolu neb je to volaké zmatené a na nic. Chápu tvé pevné přátelství s NZ, ale toto je již do očí bijící. A neber si to osobě, ale fakt to nemá smysl ji obhajovat. My ji budeme radši ignorovat jak nám bylo porazeno v čísle 45. Děkuji moc za radu, pokusím se jí řídit. :))

    OdpovědětVymazat
  74. presne tak eiriam! Ja nejdriv chtela NZ tleskat za \'angazovanost\' ale pak jsem pochopila ze nejde o vysi trestu a uz vubec ne o rovnopravnosti a dvojim metru ale o FB statusu kterej nejaka duta hlava vytvorila a pak ho nekdo neuvazene nebo nerozumne sdilel (jak nam bylo vysvetleno). Svym zpusobem to sdileni statusu mohlo byt prave volani po JEDNIM METRU nikoliv dvojim.

    OdpovědětVymazat
  75. Pardon, spatna formulace: videa nejsou nelegalne stahnuta, pouze Manzelka se dopousti trestneho cinu dalsim sirenim techto videi... ? Nebo jak to hergot, damy, je?

    OdpovědětVymazat
  76. kniha je take jen okopirovany original, ne? A pokud si zakoupim knihu nekupuji si jen nejake autorizacni pravo na precteni, ale kupuji si ji jako vlastni, stava se mym majetkem a muzu si s ni nalozit jak chci, nebo to uz take zmenili??

    OdpovědětVymazat
  77. podle me mas pravdu.... ale manzelka si jiste najde sve obhajeni nejakou vyjimkou... nejsem pravnik a nevim jak se to resi... ale od toho mame tolik pravniku aby to resili za nas, ze? Dalsi penize o ktere nas ten skvelej system okrada....

    OdpovědětVymazat
  78. Proctonejde, to, že je v islámu kopírování a stahování bez zaplacení nedovolené, jsem poprvé slyšela - opravdu nevím, kde, ale je to už pěkně dlouho. A kdybys mi teď začala tvrdit, že i úroky jsou povolené, také bych musela použít Google, protože opravdu z hlavy nevím, na čem se ten zákaz zakládá. Ostatně tobě přece nikdo nebrání zajít se zeptat do nejbližší mešity, a pak nás tu seznámit s výsledkem...

    Nicméně debatovat o legálnosti toho názoru nemá smysl - faktem zůstává, že podle mě není etické zadarmo přebírat a nebo dokonce šířit díla (práci!!) lidí, kteří s tím výslovně nesouhlasí (a to, že nesouhlasí, ukazují různá autorská sdružení nebo jednotlivá vystoupení a kampaně samotných tvůrců, jako např. tady http://www.telegraph.co.uk...y.html ).


    A umělecký výkon je měřen právě tou cenou, kterou jsou za něj seriózní konzumenti ochotni platit (bohužel v té platbě musí platit i za ty, kteří platit nechtějí. Kdyby totiž neplatil nikdo, herci a zpěváci by se nejspíš živili jako číšníci a realitní agenti.).

    Proctonejde, až najdeš nějaký můj článek nebo diskusi, kde jsem psala, že islám povoluje alkohol, diskohudbu apod., můžeš mě tu citovat. Můžeme se klidně bavit o tom, že hudba s nenáboženskými tématy je v islámu zakázána, ale nevím, jak to vyruší fakt, že kopírování je zakázáno také?

    Eiriam, tvůj komentář (a ty následující) byly začátkem nedůstojného handrkování (předpokládám, že sis všimla, že jsem smazala i ty Nigeriiny komentáře) o tom, kdo se v čem poznal a co kdo ne/napsal na Facebooku. Tamní diskusi jsem sice nečetla, ale článek se mi zdá být psán dost obecně na to, abychom teď nemuseli tady řešit, kdo kde kdy psal přesně co a jak (ať už přelepené tresty pro Vítkovické, cikánky pod koly kol nebo cokoliv jiného).

    Ebo, dovolím si tě odkázat na komentář číslo 44.

    Ali, dostala jsem celkem tři vzkazy se žádostmi, abych smazala komentáře těch, které mi ty vzkazy poslaly. Vyhověla jsem jim, stejně jako jsem vyhověla Nigerii, která prosila o smazání komentářů opírajících se do zdraví jejího manžela. Smazala jsem přitom možná i další komentáře, které někoho (kohokoli) osobně napadaly nebo k tomu vedly (při mazání nějakých čtyř desítek komentářů jsem to opravdu neměla čas detailně zkoumat písmenko po písmenku). Komentáře na přijatelné a neosobní úrovni tu zůstávají. S žádným přátelstvím to nemá co dělat, a jestli je volání po špetce civilizovanosti v chování \"do očí bijící\", tím líp.


    Proctonejde, ne, ani s knihou nemůžeš naložit, jak je ti libo. Samozřejmě, jsou i lidé, kteří, aby ušetřili, si i knihy \"sdílejí\" ( http://pirati.ben.cz...k-to-funguje ), ale problém je pořád tentýž - za takto \"legálně okopírovanou\" knihu nedostane ten, kdo ji napsal a vložil do toho čas a práci, ani ten, kdo ji vydal a vložil do toho čas a peníze, ani korunu. No ale když myslíš, že je to vůči autorům a nakladatelům fér a že za práci se nikomu platit nemusí...

    OdpovědětVymazat
  79. Proc jsi me odkazala na otazku a ne odpoved? Odpovedi na konkretni otazku se asi od tebe nedockame. Nechapu a jdu radeji turn eba :) Mejte se tu :)

    OdpovědětVymazat
  80. Oh, asi jsi myslela koment 47? Uz to vidim. Diky, o embed kodu jsem nevedela, ze je vlastne povolenim k sireni. Uff, uz jsem se lekla, ze pekne kradu :) Ted uz jdu fakt na tu ebu :)

    OdpovědětVymazat
  81. me slo o to, ze jsi to nazvala zlodejinou nebo kradenim.... coz se nazvat i kdyz je to zakazane neda!! A v tom je celej ten vtip... ja se te ptala na konkretni otazky a ty jsi me odpovidala net odkazama, ktere byli mimo..... takze, tim, ze nekomu proste neco pujcim jsem se stala zlodejkou....ne-li to nekomu venuji zadarmo, ne-li si to vypujceni vzajemne prohodime - tedy sdilime.... hmmmm moc zajimave.... a podle me vec nazoru! A rouzoudi nas kdo ma pravdu jen ten navrchu... takze si budu muset pockat....

    OdpovědětVymazat
  82. Ebo, promiň, samozřejmě to mělo být 47, díky, žes to hledala. Ano, ambed se skutečně bere jako povolení k šíření. Což ovšem neznamená, že tě, teoreticky, nemůže majitel autorských práv žalovat, ale ty se pak dále můžeš hojit na tom, kdo kód poskytl... Prý to tak funguje, ale v praxi si nedokážu představit, že by nějaká společnost naháněla malé uživatele soukromých stránek a vynechávala \"zdroj\", který, zneškodněn, stejně způsobí, že videa z \"malých stránek\" zmizí také.

    Proctonejde, psala jsem ti, že a proč to nejde podle zákona. Na to jsi mi odpověděla, že povyšuji zákony lidské nad Boží, jenže islám na kopírování bez zaplacení hledí ještě přísněji, než český autorský zákon. Proto ty odkazy.
    \"Krást\" podle mě znamená brát si něco, co patří jinému. Pokud jako interpret nebo producent vytvořím dílo, které si pak někdo bez ohledu na zákony \"stahuje\" a dále šíří, aniž by zaplatil, pak prostě dotyčné interprety a producenty okrádá o jejich peníze. Jestli jsi názoru, že producenti a interpreti ani herci a spisovatelé atd. peníze nepotřebují, protože vlastně nic nevytvořili, je otázkou, proč by jim vlastně měl vůbec někdo za něco platit... Neměli by to všechno být zadarmo pro všechny?

    OdpovědětVymazat
  83. a proc ne?? nebo formou dobrovolnosti se vsi pocestnosti! a necetla jsem nikde, ze krome jidla a piti potulni privadrovalci za sve hrani a zpivani dostavali nejake dukaty ci zlato ci cim se tehdy platilo?

    Nicmene, ani ti tvi ucenci si nejsou jisti zda je to opravdu kradez a tak radsi to stahovani definovali jako nedovolene ci zakazane.....

    pro me je to konec diskuze... ja si stojim za svym a ty za svym nazorem! Ale pokud zase nazves cloveka za strahovani jako zlodeje, budu oponovat....

    OdpovědětVymazat
  84. Možná by stálo za to nahlédnout do zmíněné diskuze, nebo spíš hádky, na FB, leccos by se ti osvětlilo a myslím, že bys pak pochopila mou potřebu se tu obhájit v mém prvním příspěvku, který odstartoval vlnu dalších útoků.

    A ještě k stahování a kopírovaní.
    Proč je to tak ilegální a vyrábějí se DVD recordéry a Setoboxy, kde si volně filmy nahraješ, převedeš do jiného formátu a uložíš?

    OdpovědětVymazat
  85. takze kdo zadal o mazani kdyz ne autorky komentaru? Jsem zmatena. Mozna by stalo za uvahu smazat komentare vsechny a clanek s nimi a zahladit tak stopy po fiasku.

    OdpovědětVymazat
  86. Dlouho jsem tu nebyla číst a tady je zatím tak výživná debata:-)
    No trochu jsem se zasekla na blogu nějakých jiných muslimek /Aischa a nějaká Lucie/ které jsem náhodou rozklikla na idnes,když jsem sledovala průběh hledání toho malého děvčátka Aničky.

    No a musím říct,že pokud fota těch dvou dam jsou jejich jako že asi ano,tak se potvrzuje názor,že zoufalé neudatelné si dají šátek na hlavu a sice nejsou hezčí,ale v tom případě už je to jedno :-)

    Jo a s trestem pro podpalovače nesouhlasím...nepřiměřeně vysoký a doufám,že sazba půjde dolů.

    OdpovědětVymazat
  87. Proctonejde, když se chceš vracet do minulosti (mimochodem, třeba v cirkusech se platilo vždycky, o kinech nemluvě!), dobrovolné příspěvky bývaly i pro porodní báby... A ejhle, dneska dostávají porodníci a porodní asistentky plat, a nevím, jak by se tvářili na argument, že by měli vyžít z nějakých \"dobrovolných odměn\" nebo že by jim za výkon měla stačit kopa vajec. A to jsou služby porodníků daleko menším \"luxusem\" než služby hudebníků a filmařů, které si přece jen pořizovat nemusím, když na ně nemám.

    On je také velký rozdíl mezi tím, když potkáš \"potulného hudebníka\", jehož služby sis nevyžádala, např. v metru, a když sama aktivně vyhledáš ( byť i jen záznam) někoho, jehož hudbu sice poslouchat chceš, ale platit mu za to už ne.
    A těžko popřeš, že kdyby tak postupovali všichni, brzo už si zadarmo nikdo nestáhne nic, protože umělci se budou živit něčím úplně jiným.

    Pokud jde o \"mé\" učence, doporučovala jsem ti přece, ať se zeptáš nějakého \"svého\"... A máš pravdu, tahle diskuse nemá smysl. Pro mě je prostě využívání cizí práce bez souhlasu tvůrce, aniž bych za ni platila, nemorální. Ty to vidíš jinak, takže se zkrátka shodnout nemůžeme a debata by byla nekonečná.

    Eiram, díky, mně hádky nějak neimponují... V každém případě myslím, že většina zdejších čtenářů si ji stejně nikdy nepřečte, takže je možná lepší nechat věci tak, jak se jeví většinovému čtenáři - bez souvislostí s konkrétními osobami (kromě žhářů z Vítkova)...
    Ak tomu ostatnímu - DVD rekordéry a settopboxy - vždyť tu už několikrát bylo řečeno, že vytváření kopie pro vlastní potřebu nezákonné není - a navíc, nemusíš nahrávat zrovna filmy, co třeba vlastní videa z dovolené?). To je jako ptát se, proč se vyrábějí zbraně, když vraždy jsou nelegální...

    Běličko, já naopak doufám, že sazby půjdou nahoru i u všech ostatních trestných činů.

    OdpovědětVymazat
  88. Naprosto chápu to rozhořčení,mít barevné děti a černého manžela,tak jsem asi taky ztuhlá hrůzou,ale to je přesně to,co jsem ti psala kdesi na začátku,že pořídit si černocha je nerozvážnost v Evropě.
    Nechci se zaplétat do rasových debat,jen nesouhlasím s trestem pro ty kluky!A nejsem v této republice sama.

    OdpovědětVymazat
  89. Běličko, to jsi vůbec nepochopila.

    Nejde o žádnou rasovou debatu, ale o to, že sazby za násilné trestné činy jsou u nás nízké.

    Nejsem \"ztuhlá hrůzou\" kvůli nějakým \"barevným dětem a černému manželovi\", ale kvůli jakýmkoli dětem, babičkám, manželům, bezdomovcům, ženám, mužům, bytům, automobilům, peněženkám...

    Mně se trest 20 let nepodmíněně za pokus několikanásobné vraždy (viz výše) zdá nejen přiměřené, ale možná i málo. Stejně tak se mi zdá málo trest 14 let za vraždu babičky. pět let za zabití dítěte, osm let za utlučení manželky, podmínka za loupež, pět let za znásilnění, dva roky za pohlavní zneužití. A je mi šumafuk, jestli jsou oběti cikáni, černoši, Vietnamci nebo Plzeňáci!

    OdpovědětVymazat
  90. :-) tam je otázka,kdo jak to bere,není to pokus o několikanásobnou vraždu a NIKOHO nezabili.To,že rodina nejdřív vyklidila majetek a pak najednou \"Heej Eržiko,kde máme to poslední dítě???\" je holt blbý,ale za to ti kluci jaksi nemůžou.Kdyby vyvraždili půl vesnice,tak OK,ale nezabili nikoho.Oni dostali pálku a ti šmejdi,co zbili,zneužili a okradli klučíka v Krupce /mimichodem to byli cigáni/ nedostanou takřka nic,bo jeden je pod patnáct let a druhému je sedmnáct!!!!To je to,co mě doslova SERE!!!!Ten nepoměr mezi bílým a černým.

    OdpovědětVymazat
  91. Podle barvy ksichtu......černý má výhodu,mohl by si jít stěžovat na rasismus a v EU by ČR vypadala blbě :-(((((

    OdpovědětVymazat
  92. Běličko, to není \"jak to kdo bere\" - když podpálím barák, kde jsou lidi (a soud považoval za dokázané, že věděli, že podpalují lidem střechu nad hlavou), tak to je pokus o vraždu, ať už někdo zemře, nebo ne (stejně jako když hodím manželovi do vany zapnutý fén a náhodou zrovna v tom momentě vypnou proud, neznamená to, že \"se vlastně nic nestalo\"), a bez ohledu na to, co ti ostatní dělali nebo nedělali.

    To, co jsem psala výš (a ještě výš), se týká i pachatelů krupského přepadení. A nevidím \"nepoměr mezi bílým a černým\" (přepadení v Krupce nemůžeš porovnávat s podpálením domu - romská skupina podpalující z podobných pohnutek domy se u nás jaksi ještě nevyskytla - musela bys ho porovnat třeba s aktivitami Rostislava Kaňoka, který nutil cyklistu k orálnímu sexu a pobodal ho nožem - to byl recidivista, už po trestech za znásilnění, loupeže a pohlavní zneužívání... no a dostal sedm let.)

    OdpovědětVymazat
  93. částečně s tebou souhlasím a jelikož jsem si dovolila nesouhlasit s dvojím metrem (sic ne vhodnou formou), tak jsem byla skoro linčována.
    TAké mě furt nejde do hlavy, jak někdo mohl zapomenout na spící dítě, ale stalo se.
    Trest je dle mě spíš nižší, protože útočníci chtěli zabít celou familii a že se jim to nepovedlo je štěstí. Ale nelíbí se mi nepoměr různých trestů za podobné činy (cikán co brutálně zabil dvouleté dítě 14 let, bílej co sprchoval dvouleté děcko horkou vodou, způsobil mu příšerné bolesti ve kterých do děcko i zemřelo 17 let)
    A osobně příběh Patrika po očku sleduji a ze židle mě zvedá fakt, že ačkoliv na něj řvali \"ty bílá svině, ti ukážem jak to vypadalo v koncentráku\" tak to není rasistický čin. Kluk nejen šrámy na těle, ale i na duši. Vždyť ho nutili k feleci a následnému polikání spermatu

    OdpovědětVymazat
  94. Eiriam, myslím, že pachatelé z případu Patrika můžou (a snad i budou) souzeni i za znásilnění - problém vidím v tom, jaký trest u nás dostane patnáctileté \"dítě\"? Když třeba třináctiletý sexuální VRAH z Kmetiněvsi si odpykal jen šest let v pasťáku, a nemusel se ani léčit?

    Jinak ani v těch případech, co jsi psala (za vraždu dítěte 14 a 17 let) nevidím nějak zvláštní nepoměr - rozdíl tam jsou tři roky, soudce by měl posuzovat případy komplexně a jednotná sazba za každý zločin není, vždycky jsou jiné okolnosti. Rozdíl by byl, kdyby za podobné zločiny jeden dostával dva roky a druhý deset...
    A u nás prostě ty rozdíly nejsou, když se podíváš na rozsudky.

    Totéž pro Běličku: u jakých trestných činů (konkrétně) jsou velké nepoměry mezi tresty udílenými Romům a etnickým Čechům? Máte nějaké příklady?

    OdpovědětVymazat
  95. předem než toto napíšu, tak musím uvést již po několikáté, že se pachatelů nezastávám, že jsou to \"cenzura\", kteří šli někoho zabít.
    Chci se totiž dotknout něčeho s čím možná mnozí souhlasit nebudou (možná se nad tím někdo zamyslí)
    Já si osobně myslím, že rodina Natálky měla být souzena za zanedbání péče. Stále mi nejde do hlavy ten scénář - probudím se, kolem mě kouř, budím rodinu, (možná odnášíme nějaký majetek, pozn. o tom nic nevím, jen jsem to tu četla), pak si všímám, že mi chybí dítě. Proč nebylo vzbuzeno dítě?
    Jsem rodič a vím jistě, že vzbudit mě v noci něco podezřelého, tak zabezpečím první dítě.

    OdpovědětVymazat
  96. Eiriam, a co to nerovné souzení?
    Já mám pocit, že \"zanedbání péče\" neexistuje, je and jen \"zanedbání povinné výživy\" anebo pak \"zanedbávání rodičovské zodpovědnosti\", ale to se používá na úplně jiné případy a (kromě momentů, kdy rodič použije dítě ke spáchání trestného činu) docela důležitou podmínkou je soustavnost zanedbávání (mýlím-li se, snad mě nějaký kolemčtoucí právník opraví). Zákon, trestající pozdní vynešení dítěte z hořícího domu, takový asi ještě nemáme.
    Já jsem sice také rodič, ale čtyři děti ještě nemám. Zato jsme mívali doma osm koček a vím, že kdyby hořelo, sice je budu také vynášet, ale jestli jedna z osmi chybí, to bych si možná také všimla pozdě, zvlášť kdybych je nevynášela sama...

    OdpovědětVymazat
  97. Dítě bylo popálené a rodiče v podstatě bez zranění.....čert ví jak to tam bylo,nevěřím jim ani slovo.Cigáni jsou komedianti,na pohřbech skáčou s brekem do hrobu a po pohřbu se ožerou jak hovada a pobodaj kudlama na mejdanu.
    Ne nebudu se rozčilovat :-D

    OdpovědětVymazat
  98. Pravda zanedbání jako trestný čin v tomto případě neexistuje, ale ...

    Manželko dosti si mě překvapila přirovnávat lidský život ke kočkám.
    U mých příbuzných kdysi začalo hořet. Bylo to v noci a v přízemí baráku byly 3 malé děti, invalidní babička, rodiče a ještě jeden dospělý člověk. Ti lidé první zachránili sebe a nezůstala jim ani hromádka oblečení. Víš co jim na sociálce řekli,když žádali o nějaký přízpěvek,aby si obstarali alespoň to nejnutnější?
    \"Je nám líto, to nejde, ptejte se po známých.\"

    Běličko, nerozčiluj se, já tuto debatu řešim s klidem a poslední dobou s úsměvem. Příspěvky týkající se tématu byly smazány, původní článek upraven a hlavní aktérka se raději odmlčela.
    Tady to už vážně postrádá smysl ....

    OdpovědětVymazat
  99. Běličko, už zas? To máš jako s tou rychlou a bezpracnou tradiční českou kuchyní - pohřební pláče jsou totiž i naší slovanskou tradicí, na Slovácku se udržovaly až téměř do konce 20. století. Nevím sice, jestli se skákalo do hrobů, ale pláč - \"beč, vřéskání, bědákání, menování, odprášání\" - se nacvičoval(!), maminky ho učily už malé holčičky a vdovy si kvílení trénovaly, protože čím víc rámusu nad mrtvým, tím líp (kdo to dost neuměl, najmul si plačku - o tom mi vyprávěla ještě moje maminka!).

    Stejně tak je naší česko-polskou tradicí i tryzna (původně nazývaná strava), kdysi rovněž provázená zápasy, nemírným hodováním a opíjením se medovinou. Později se pro ni vžil název trachtace, trachta, úcta, pohřební oběd, zavdaná nebo karmina. Pro profesionály (hudebníky, plačky, hrobníka) se pořádala (nebo dodnes pořádá) tzv. vénešná v hospodě, ostatní \"slaví\" v domě nebožtíkově. Na hostinu u bohatších lidí padly i celé kusy dobytka, vařilo a peklo se celé dny, a jak to bylo s alkoholem, nejlépe dokazují další české názvy tryzen: \"propití nebožtíkovy kůže\", \"zalití nebožtíkových očí\", \"zapití nebožtíkovy duše.\"
    To jen takový malý exkurz do pohřebních tradic Čechů a Moravanů. ;)

    OdpovědětVymazat
  100. Eiriam, myslím, že mě špatně chápeš. Nepřirovnávám lidksý život ke kočičímu, ale píšu o možnostech organizačního zvládání neočekávané situace a koordinace záchranných akcí.
    Jinak už vůbec nechápu, co má společného sociálka se zachraňováním(??).

    OdpovědětVymazat
  101. Prosím necpi mě k nějakým Slovákům a Moravákům,jsem ze Sudet....severočech jak poleno z města.Když se chtějí normální lidé bavit,mít mejdan a hostinu,tak k tomu nepotřebují pohřeb ani svatbu,prostě si ho udělají když chtějí.
    Tedy ano,dělají tady pohřby cigáni a když jim odešel poslední baron,tak se zastavila i MHD pro jistotu,aby náhodou někdo z nich pod kola neskočil a ještě nechtěli pojistku za sebevraha :-DDD

    Raděj už nic o menšinách .... však můj názor tady většina asi zná :-)

    OdpovědětVymazat
  102. Manželko, společného to má jen to, že jsem chtěla ukázat, že oni organizačně zvládli zachránit celou svou rodinu bez újmy na zdraví a na životech a náš stát jim nedokáže pomoc. Myslím, že něco obdobného se stalo jedné cikánské rodině s tím rozdílem, že si byt vypálili sami a dostali nový byt, peníze, veřejná sbírka atd.

    Jo a hodování za mrtvého je zvykem snad téměř všude ne?
    Příteli zemřel na Vánoce děda a \"oslava\" proběhla v březnu. U nich je to ale bráno tak, že dědeček měl dlouhý a plodný život (po sedmdesátce splodil posledního potomka). A co jsem slyšela a viděla fotky, tak to byla hooodně velká oslava.

    OdpovědětVymazat
  103. ...........no taky když byly záplavy se cigáni zahojili na příspěvku,ač voda u nich nebyla :-(

    OdpovědětVymazat
  104. Běličko, o Slovácích jsem nepsala vůbec nic (Slovácko není Slovensko, proboha!!!).

    Do severních Čech patří i to polské pohraničí, o kterém jsem psala, ne? ;) A jestli se Sudety v tradičních pohřebních rituálech nějak významně kulturně odlišují od zbytku českých zemí i ostatních oblastí obývaných slovanskými národy, můžeš mě poučit... docela by mě to zajímalo?

    (Mezi pohřební hostinou, svatební hostinou a \"mejdanem jen tak\" přece jenom JE rozdíl.)

    Eiram, příbuzným všechna čest - odměnou jim budiž minimálně to, že jsou živí a zdraví, ne? Sivákovi za \"organizační neschopnost\" budou platit celý život. Nejsem expert přes vypálené byty, ale veřejné sbírky snad nejsou v kompetenci úřadů a jsou dobrovolné?

    Jinak, taky jsem celá léta platila sociální pojištění a daně a když se ukázalo, že mi stát na vlastním území není schopen zajistit ani plnění zákonných práv, žili jsme asi půl roku ve třech z tisícovky, která nám zbyla po zaplacení nájmu, na měsíc. I já jsem se tenkrát dozvěděla, že nemůžu dostat vůbec nic, ba ani doplacení do životního minima. Ale proticikánský pogrom kvůli tomu pořádat nepůjdu.

    A jistě, že hodování (a opíjení se) za mrtvého je zvykem téměř všude, to jen Bělička o tom píše, jako by šlo o cikánskou specialitu. ;)

    Mimochodem, napadá mě - když už volat k zodpovědnosti rodiče za při požáru popálené dítě, neměli by být voláni k zodpovědnosti i rodiče zmizelé Aničky a vlastně všech unesených, znásilněných, zavražděných dětí? Vždyť kdyby si na ně dávali lepší pozor... (Přiznám se, že u té Aničky mě to napadlo - co má co hledat osmiletá holčička sama na ulici? Ale nikde jsem to neventilovala - nevím totiž, jestli třeba normálně nechodila se starší kamarádkou nebo paní na hlídání, která toho dne onemocněla, jestli jim nezavřeli družinu atd. A u každého jiného případu je to stejné. Nic o tom nevím.)

    OdpovědětVymazat
  105. Manželko,
    sbírky samozřejmě pořádají lidé, ale většinou potřebují někoho, kdo jim s tím pomůže, vyhlásí sbírku, uspořádá dobročinou akci, atp

    Ty si možná ta \"lepší\" a žiješ podle tzv. vyšších zákonů a neměla si zlost na to, že kdejaká cikánka dostane od sociálky na cokoliv si vzpomene a tys prostě neměla nárok. Já bych z toho tak klidná nebyla. Vlastně nejsem. Momentálně živím sourozence ze svého rodičáku, protože úřadům všechno děsně trvá ...

    Víš, ono se asi těžko hledá, kdy jsou na vině rodiče a kdy už ne. Když rodič nedá pozor na tříleté dítě a to spadne do řeky a utopí se, je na vině on, pokud rodič nečeká každý den před školou na desetileté dítě a to jde domů samo a ztratí se, tak už to jeho vina není. Alespoň můj názor

    OdpovědětVymazat
  106. To už by mi tam spíše než zanedbání péče sedělo neposkytnutí první pomoci- to by se na ně asi vytáhnout dalo, kdyby na tom měl někdo zájem. Na druhou stranu proč, myslím, že si taky užili a ještě užijou svoje...
    Nicméně si neumím představit, že bych opustila hořící dům, dokud bych si nebyla jistá, že jsou všechny mé děti venku... ale tak každý má holt priority poskládané jinak.
    S tím, co udělali ti kluci to souvisí jen velmi nepřímo, z jejich strany by to byl pokus i kdyby se nikomu nic nestalo.
    Anička chodila ze školy s kamarádkama, poté, co se rozešly jí domů zbývalo asi 300metrů. Manželko, v kolika letech by jsi nechala takto chodit ze školy samotnou svoji bezproblémovou dceru? Já myslím, že 9 je docela dost...

    OdpovědětVymazat
  107. Běličko, to měl být ten příklad tradičních pohřebních obřadů v severočeském kraji? Tak to jste skutečně originální! :)

    Eiriam, dobrá, tak NĚKDO (předpokládám, že dobrovolně) uspořádá sbírku a NĚKDO další do ní dobrovolně přispívá... já tam pořád nevidím nic závadného, ani diskriminujícího. Brání snad někdo někomu v pořádání sbírek? Nutí snad někdo někoho, aby na takové akce dával peníze?

    O \"vyšších zákonech\" se tu rozepisovala Proctonejde, ne já ;) , já si vystačím s vlastním svědomím a víc než nějaká možná (osobně jsem nic takového neviděla) asistence Romům na úřadech mě spíš štve neschopnost úřadů starat se o dodržování zákonů tak, jak jsou dané, nebo přímo nelogičnost jednotlivých ustanovení - ale kvůli tomu můžu být naštvaná na úřady, ne na cikány.
    \"Kdejaká cikánka dostane od sociálky na cokoliv si vzpomenene\" - tak to nevím, kde. Ale bydlela jsem pár let v \"cikánském\" domě a vím, že to není žádný med nejen kvůli obyvatelům, ale také kvůli totálnímu nezájmu úřadů o jejich životní podmínky. Městská část např. mohla a měla reagovat na stížnosti obyvatel domu na to, že majitel nezajišťuje základní opravy, osvětlení atd., nicméně po udání adresy úřady najednou \"ohluchly\". Životní úroveň cikánů, pokud můžu soudit z toho, co jsem tam viděla, nebyla o nic vyšší, než naše (v té době, co jsme žili za tři sta třicet korun měsíčně na osobu) i přesto, že nemalá část z nich nepropadala hazardním hrám a celkem dost jich i pracovalo. (Jedinou výjimkou byla rodina olašských cikánů, která prodávala - nejspíš - pervitin. Tak ti ano, ti vypadali zámožně, tedy do doby, než je přijeli sebrat.)

    O tom, že se těžko hledá viník, pokud jde o úrazy a zmizelé děti, jsem přece psala celou dobu. Nebyla bych ani tak příkrá v odsudcích těch, kterým se \"utopilo tříleté dítě\". Jistě, že je blbost pořizovat si k domu bazén, když mám malé dítě (nebo si pořizovat dítě k bazénu), ale ono stačí pár minut nepozornosti a neštěstí je hotovo - úplně stačí, aby si rodič bez dítěte došel na záchod nebo se vysprchovat, a dítěti se mezitím něco stane... Nebo někdo zapomene zamknout dveře a batole, které ještě včera nedosáhlo na kliku, ti před domem srazí auto, zatímco vaříš oběd v domění, že dítě spí... Podle mě prostě děti vyrůstají jen s notnou dávkou štěstí, protože nehody, i ty tragické, jsou dílem sekund, a nikdo na světě nedokáže z dítěte nespustit oči 86.400 sekund denně, nepřetržitě tak po pět - šest let nejmíň.

    OdpovědětVymazat
  108. Sandro, já si to sice taky nedovedu představit... ale právě proto to nehodnotím - ani u Sivákových, ani u Aničky.
    Bezproblémovou dceru ze školy samotnou?
    Já bych ti odpověděla, že asi tak od páté třídy (kdy už nejsou družiny), kdyby to bylo někde za rohem... ale protože znám Chotě, vidím to tak na čtvrtý ročník střední školy... možná! :D

    OdpovědětVymazat
  109. U nas doma nepustime holku na krok z baraku samotnou.I kdyz bych na ni pred domem videla a hraje si tam parta deti,nektere i o dost mladsi (3-4 roky).
    A nekdy v lete se Tomas dival na naramek s GPS a predpokladam,ze ho detem,az se budou pohybovat samotne po ulici (asi tak od 13let pocitam.. :)) ),nasadi.

    OdpovědětVymazat
  110. Cheo, náramek s GPS? Tak to až zjistí Choť, že existuje, tak děti dostanou nejpíš okamžitě, i pro cesty na nákup s rodiči! :D

    OdpovědětVymazat
  111. JO, s náramkem GPS můj manžel pro děti taky počítá...dokonce hovoří o tom, že bychom je nechali očipovat, což tedy ještě nemáme zcela ujasněno..ale možná si nechám očipovat i manžela, abych věděla, co kde provádí:-)

    Manželko, pátá třída, čtvrtá třída, v tom už nevidím takový rozdíl. Když víš, že je na to dítě spoleh a že to má kousek...potíž je v tom, že ani v 9, ani v 10, ale nejspíš ani ve 13 nebo 15 nemá ta holka šanci, když si ji někde vyhlídne 3x tak těžkej chlap, nejlépe všehoschopnej úchyl, kterej nemá co ztratit...

    OdpovědětVymazat
  112. Eiriam, ale pokud nejaka cikanka neco dostane a ja ne, je to chyba nastaveni zakonu a uradu. Ja jsem rok nevidela materskou a uz ji zrejme nikde neuvidim kvuli neschopnosti uradu. A to jsem si vzdycky radne platila pojisteni a ne zrovna malo. Legrace byla v situaci, kdy jsem si behem toho roku platila ze sveho zdravotni a socialni pojisteni, ktere melo mimo jine slouzit k hrazeni materske dovolene, ale materskou jsem dostat nemohla. Kdyz se to po roce vyridilo a pojisteni mi mel zacit platit stat, zjistila jsem u lekare, ze zadne pojisteni nemam. Tak jsem si osetreni bolavych zubu musela platit hotove.
    Jasne ze me to stve, ale co s tim ma nejaka cikanka (Jugoslavka, cernoska a klidne i Rakusanka), ktera pobira prvni posledni davku, spolecneho?

    OdpovědětVymazat
  113. Vite co, zeny, ja si myslim, ze je jedno v kolika dite rodice pusti do skoly nebo ze skoly. Podle me, holku muzou krocnout i v petadvaceti, kdyz na to prijde. Vek nehraje roli. To kdybychom takhle sly az do detailu, to bych nesmela prejit ani ulici, protoze co kdyz nahodou pojede nejakej blb a srazi me, ze jo.
    Takhle to brat nejde.
    Pravda je, ze sama ze sebe bych asi vyrostla, protoze jsem na zakladce pravidelne domu nechodila a lezla po meste. Mobily nebyly....

    OdpovědětVymazat
  114. GPS naramek bych mozna diteti poridila, ale fascinuje me jak by bylo hodne lidi ochotnych nechat (se) ocipovat! Navic dite bez jeho souhlasu, je to podle me neskutecny zasah do soukromi a maly krok k tomu aby jsme ten cip meli vsichni. Prijde mi ze si asi nikdo neuvedomuje jak je to zneuzitelne. Navic, co se tim vyresi? Ano, kdyz se dite fakt ztrati, jakoze opravdu ztrati nekde v centru mesta, tak se najde, ale kdyz mi ho nekdo bude chtit znasilnit nebo rozprodat na organy tak mi zadnej cip nepomuze. Jenze lidi k tomu maji pristup \"No co, cipy budou tak jako tak, tak proc to dite neocipovat...\", jenze s timhle postojem se tomu tuplem nevyhneme a za chvilku budem jen loutky nekoho tam nahore (a Buha zrovna nemam na mysli). Naramek jeste neni az tak spatnej napad, je to odstranitelne, ale cip rozhodne neschvaluju :/

    OdpovědětVymazat
  115. Sandro, vždyť to já vím (proto jsem také psala, že bych to tak nehodnotila), mezi zmizelými dětmi, které byly později nalezeny zavražděné, figurují i osmnáctileté... :( Ale přece jen, čím menší dítě, tím větší šance pro zločince, ne?

    Zawgat, tu \"stošestnáctku\" bych klidně mohla podepsat. :-)

    Marille, ad čipy - myslím, že je to rozumný názor... ale také se bojím, že k čipům se prostě dřív nebo později stejně dojde. A už jsem také slyšela názor, že to časem možná nebude sloužit jen ke sledování, ale že by to mohlo mít i jiná, daleko ošklivější využití... Snad je to zatím sci-fi, doufám.

    OdpovědětVymazat
  116. nemoralni je to stahovani z pofidernich domen! To jsem psala, ze to je trestni cin! u kterych nevis zda to neni zrovna crack nebo ukradena vec z internetu(pomoci hacker vedomosti).... ja jsem ti to vsechno definovala.... ja mluvila o vzajemne vymene mezi uzivateli internetu pomoci share programu v ramci moralniho vymenovani! Tedy zakoupenim originalu a vzajemne vymene......

    OdpovědětVymazat
  117. :)) no jo ,jenze driv me mama nechavala pred kramem,nez si nakoupila,abych pohlidala segru v kocarku.To mi bylo kolem ctyr let.(Vim,ze Ty jsi podstatne mladsi :) ).Nech dneska dite pred kramem :)).

    OdpovědětVymazat
  118. Taky mě tahle skupina řádně irituje,nechápu kde se vzalo tolik příznivců těch ******. Kdyby se tohle stalo jejich dítěti,bude jim deset milionů a dvacet let vězení málo!

    OdpovědětVymazat
  119. a schovávat ji za \"sdílení\". Legálně sdílet lze jenom vlastní věci (ve významu vlastní tvorbu) - tak, jako J. Nohavica na svém webu nabízí své písničky.

    Pofiderními doménami jsou všechny, které nelegální \"sdílení\" - přesněji krádeže - podporují.

    Koupíte-li CD, DVD operační systém nebo jiný software, kupujete spolu s licencí k použití i právo vytvořit si zálohu (vypálit si další CD pro případ poškození originálu).

    Není legální si stahovat do PC cokoliv \"pro svou potřebu\". Legálně je toto možné jenom tam, kde to umožnil přímo autor (např. u freeware). U nás sice nikdo lidi, kteří stahují výlučně pro svou potřebu, nestíhá. To ale neznamená, že by toto jednání bylo legální. (Důvody jsou v obtížném prokazování, neúměrně vysokých nákladech, ...)

    OdpovědětVymazat
  120. už pár dní si tady pročítám Vaše zajímavé články a příběhy i komentáře diskutujících.

    Obdivuji Vaši trpělivost s některými z nich.

    Souhlasím s Vámi, že tresty v případech, jež bývají s \"Vítkovským\" srovnávány jsou neúměrně nízké. Tresty za případy, jež v článku i komentářích zazněly by měly být vyšší.

    Doufejme, že trest za pokus o vraždu celé rodiny nemá být jenom exemplárním případem, ale že soudy budou soudit spravedlivě i v dalších případech.

    -----------
    Našla jsem tu pár odkazů k Nigerijské ženě, ale nemohu se tam dostat bez přihlášení. Co s tím?

    OdpovědětVymazat
  121. Děkuji (uvízla jsem na Vašich neobyčejně užitečných stránkách u článků o O2, a adresu na Váš blog si schovávám pečlivě nejpečlivěji).
    Díky, že jste se zastavila!

    Když se pokoušíte vstoupit na stránky blogu Ženy Nigerijcovy, měla by se na obrazovce objevit hláška s její e-mailovou adresou. (Objevuje se?) Tam můžete požádat o heslo.

    OdpovědětVymazat
  122. nechapete zakladni myslenku, pojem... nebudeu se s vami o tom hadat... me se nechce.... podle vaseho uvazovani potom VSÝCHNÝ co si kdy treba vymenili obleceni mezi s sebou jsou ZLODEJÝ! Pro me za me obvinujte lidi z kradezi je to vase vec a vy se za to budete zpovidat ja ne... teda poku8d vubec verite?

    OdpovědětVymazat
  123. děkuju. Adresa se objeví až po odkliknutí formuláře pro přihlášení. To jsem předtím neudělala, panel jsem rovou zavřela. Už jsem si napsala.

    Ještě se zeptám (určitě nejsem první): jak \"staré\" jsou příběhy z Afriky, Evropy a o problémech s ambasádou?

    OdpovědětVymazat
  124. Tak snad se podaří.
    Příběhy z Afriky jsou z let 2001 až 2005, příběhy z Evropy od roku 2003 do současnosti (přehledněji a úplněji jsou v Baobabu v lipové aleji, který se v knihkupectvích sice nikdy moc sehnat nedal, ale ještě bývá ke koupi na internetu nebo k půjčení v knihovnách). historky s ambasádou jsou z let 2005 - 7.

    OdpovědětVymazat

Děkuji za čas, který věnujete tomu, abyste zde vyjádřil/a svůj názor, ať už je jakýkoliv. Osobuji si však právo nezveřejňovat obchodní spam, za komentář se pouze vydávající.

Autorka